Пост N: 4
Зарегистрирован: 06.01.07
Откуда: Украина
Отправлено: 06.01.07 22:07. Заголовок: Выбираю свою принцессу, нужен совет
Итак, я определилась с породой. определилась с полом и с тем что моя принцесса должна быть с выставочной перспективой. Это пока всё что известно. Опыт в содержании собак есть. Помогите определиться. Какой окрас, а также с п-ом в Украинеии на что стоит обратить внимание при выборе шоу щенка. А также пр. стоимость. Прошу прощения за поток вопросв, просто очень хочется уже свою малышку
Пост N: 8
Зарегистрирован: 06.01.07
Откуда: Украина
Отправлено: 07.01.07 13:25. Заголовок: Re:
а вот это и проблема..трудно определиться какой больше вроде все крааивые...глаза разбегаются. Может тогда правилнее спросить, какой окрас выигрышнее для выставок?
Пост N: 662
Зарегистрирован: 27.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.01.07 17:17. Заголовок: Re:
Я считаю,что нужно самой решить этот вопрос.У каждого свой вкус. А выставка,это лотерея угадать которую очень трудно т.к. у каждого судьи тоже свой вкус.
Пост N: 6
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: УКРАИНА, ХЕРСОН
Отправлено: 09.01.07 16:22. Заголовок: Re:
Смотрите в первую очередь на качество собаки, цвет значения не играет, если собака правильная то она правильная в любом цвете и одинаково радует глаз и хозяйский и судейский. Лучше всего поездить по выставкам посмотреть своими глазами, определиться с типом собаки ( так как они все разные, только на первый взгляд они кажутся схожими между собой). У каждой кровной линии свой рисунок головы, корпуса и т.д. Обратите внимание в первую очередь на задние конечности, формат и углы плюс побольше узнать о вредных качествах родителей (желательно вживую увидеть обоих).
Пост N: 136
Зарегистрирован: 30.08.06
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 09.01.07 17:44. Заголовок: Re:
STAVR пишет:
цитата:
Смотрите в первую очередь на качество собаки, цвет значения не играет, если собака правильная то она правильная в любом цвете и одинаково радует глаз и хозяйский и судейский. Лучше всего поездить по выставкам посмотреть своими глазами, определиться с типом собаки ( так как они все разные, только на первый взгляд они кажутся схожими между собой). У каждой кровной линии свой рисунок головы, корпуса и т.д. Обратите внимание в первую очередь на задние конечности, формат и углы плюс побольше узнать о вредных качествах родителей (желательно вживую увидеть обоих).
Пост N: 53
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Отправлено: 09.01.07 20:48. Заголовок: Re:
Ни качество, ни цвет, ни цена , я вообще не знаю на ,что влияет выстовочная карьера!!! Я брала девочку , точно предпологая , что мы будем СТАНДАРТ, а теперь я знаю , что для меня она самая ЛЮБИМАЯ, и к черту , все стандарты , ну подумаешь мы выросли 34,5 в восемь месяцев!!! Для НАС Брошенька САМО СОВЕРШЕНСТВО!!! А все остальное - это ЧУШЬ!!!! Что , СЕРДЦЕ, подскажет, вот -это и ВАШЕ!!!!
Пост N: 701
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Отправлено: 10.01.07 03:28. Заголовок: Re:
STAVR пишет:
цитата:
Смотрите в первую очередь на качество собаки, цвет значения не играет, если собака правильная то она правильная в любом цвете и одинаково радует глаз и хозяйский и судейский. Лучше всего поездить по выставкам посмотреть своими глазами, определиться с типом собаки ( так как они все разные, только на первый взгляд они кажутся схожими между собой). У каждой кровной линии свой рисунок головы, корпуса и т.д. Обратите внимание в первую очередь на задние конечности, формат и углы плюс побольше узнать о вредных качествах родителей (желательно вживую увидеть обоих).
Браво, очень исчерпывающий ответ. Согласна с вами целиком.
Пост N: 7
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: УКРАИНА, ХЕРСОН
Отправлено: 10.01.07 10:14. Заголовок: Re:
zanna пишет: zanna пишет:
цитата:
Ни качество, ни цвет, ни цена , я вообще не знаю на ,что влияет выстовочная карьера!!! Я брала девочку , точно предпологая , что мы будем СТАНДАРТ, а теперь я знаю , что для меня она самая ЛЮБИМАЯ, и к черту , все стандарты , ну подумаешь мы выросли 34,5 в восемь месяцев!!! Для НАС Брошенька САМО СОВЕРШЕНСТВО!!! А все остальное - это ЧУШЬ!!!! Что , СЕРДЦЕ, подскажет, вот -это и ВАШЕ!!!!
ЕСЛИ ТАК РАССУЖДАТЬ, ТО ТОГДА МОЖНО КУПИТЬ СОБАЧКУ ПОХОЖУЮ НА ФРАНЦУЗА НА РЫНКЕ И ЛЮБИТЬ ЕЁ . И ЗАЧЕМ ТРАТИТЬСЯ НА ВЫСТАВКИ, НА СОДЕРЖАНИЕ ВЫСТАВОЧНОЙ СОБАКИ . СООТВЕТСТВЕННО И ЦЕНА У ТАКОЙ СОБАЧКИ БУДЕТ ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ.
Пост N: 55
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Отправлено: 10.01.07 12:36. Заголовок: Re:
МНЕ НЕ НАДО ОБЪЯСНЯТЬ , СКОЛЬКО СТОИТ ХОРОШИЙ ЩЕНОК И ГДЕ ЕГО НАДО ПРЕОБРЕТАТЬ, Я САМА ЯВЛЯЮСЬ ЗАВОДЧИЦЕЙ НЕМ.ОВЧАРОК И ЛЮДИ ПРЕОБРЕТАЯ У МЕНЯ ЩЕНКА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРЕОБРЕТАЮТ СЕБЕ ДРУГА И ПРАКТИЧЕСКИ МАЛО КОМУ ХОЧЕТСЯ ЗАНЕМАТЬСЯ ВЫСТОВКАМИ, ВЕДЬ САМОЙ СОБАКИ ЭТО ВОВСЕ НЕ НАДО, А ЛЮБИТЬ ОНА ВАС БУДЕТ НИ МЕНЬШЕ И НИ БОЛЬШЕ, НЕ ЗАВИСИМО ОТ ТОГО КАКОВО ВЫ РОДА И ПЛЕМЕНИ. А ЦЕНА ЩЕНКА ЗАВИСИТ ОТ ТОГО СКОЛЬКО БЫЛО ВЛОЖЕННО любви и средств в его родителей и плюс какие гены он несет!!! И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ ЗАВЕСТИ ИМЕННО ФРАНЦУЗИКА , А НЕ ДВОРТЕРЬЕРЧИКА, ТО И ЦЕНА БУДЕТ СООТВЕСТВУЮЩАЯ, а ВЫСТОВОЧНАЯ КАРЬЕРА ДАЖЕ У ЩЕНКОВ С ОДНОГО ПОМЕТА БУДЕТ СОВЕРШЕННО РАЗНАЯ, и только песики с РЕЦЕССИВНЫМИ ГЕНАМИ БУДУТ ЯВЛЯТЬСЯ - КЛАССОМ!!! А ПРЕОБРЕТЯ СЕБЕ ДЕТЕНКА ТУТ ЖЕ ЗАБЫВАЕТСЯ ЕГО ЦЕНА , ВЕДЬ ОН ЯВЛЯЕТСЯ БЕСЦЕННЫМ СОКРОВИЩЕМ!!
Пост N: 155
Зарегистрирован: 04.10.06
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 10.01.07 13:03. Заголовок: Re:
Да и добавлю приобретая щенка с родословной можно только надеятся что он будет побеждать на выставках... потому что может быть все что угодно, не вырастут зубы, не встанут ухи, перерастет норму, и еще много чего что неизвестно когда берешь щенка....
Пост N: 8
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: УКРАИНА, ХЕРСОН
Отправлено: 10.01.07 14:11. Заголовок: Re:
Рецессивные гены РЕЦЕССИВНЫЙ ГЕН (т.е. признак им определяемый) МОЖЕТ НЕ ПРОЯВЛЯТЬСЯ У ОДНОГО ИЛИ МНОГИХ ПОКОЛЕНИЙ пока не встретятся два идентичных рецессивных гена от каждого из родителей (внезапное проявление такого признака у потомков не следует путать с мутацией); Собаки, имеющие лишь ОДИН РЕЦЕССИВНЫЙ ГЕН - определитель какого-либо признака, не проявят этот признак, так как действие рецессивного гена будет замаскировано проявлением влияния парного ему ДОМИНАНТНОГО ГЕНА. Такие собаки (носители рецессивного гена) могут быть опасны для породы, если этот ген определяет появление нежелательного признака, потому что будут ПЕРЕДАВАТЬ ЕГО СВОИМ ПОТОМКАМ, а те далее, и он, таким образом, сохранится в породе. Если случайно или необдуманно свести в пару ДВУХ НОСИТЕЛЕЙ ТАКОГО ГЕНА они дадут часть потомства с нежелательными признаками.
Чаще всего причиной недостатков и отклонений от нормы являются рецессивные гены. С приблизительной достоверностью можно считать: если потомок проявляет характеристику, которой не было ни у одного из родителей, то эта характеристика определяется рецессивным геном.
Например, если у обоих родителей темные глаза или мочки носа, а у щенка они светлые, значит, у обоих родителей был предок с рецессивным геном, определяющим такой признак, и они этот ген унаследовали. При сведении этих собак в пару гены сошлись вместе - в результате темноглазые родители дали светлоглазого потомка. Если этого потомка спарить с аналогичной собакой со светлыми глазами, имеющей темноглазых родителей, ни один из их щенков не будет иметь темных глаз.
Пост N: 56
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Отправлено: 10.01.07 14:43. Заголовок: Re:
Я смотрю меня не так поняли!!! Я ИМЕЛА ПЛЕМЕННУЮ РАБОТУ КАК ПРАВИЛА ОСНОВАННУЮ НА ОДНОМ ИЗ ВИДОВ ИМБРИДИНГА, при которой редко, но всетаки выскакивает особь ни похожая ни на маму и ни на папу, но она несет в себе ГОМОЗИГОТЫ ПО РЕЦЕССИВНОМУ ПРИЗНАКУ, И ЭТА ОСОБЬ ПО ВСЕМ ТРЕБОВАНИЯМ БУДЕТ СООТВЕТСТВОВАТЬ СТАНДАРТУ, а все остальные однопометники повторят своих родителей или предков!!! К СОЖАЛЕНИЮ ШАНСОВ НА ПОЛУЧЕНИЕ ПОДОБНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ НИЧТОЖНО МАЛЫ, НО ОНИ ВСЕ ТАКИ ВЫСКАКИВАЮТ!!! -ЭТО И ЕСТЬ СОВЕРШЕНСТВО И БУДЕТ ПЕРЕДОВАТЬ ПОТОМКАМ ГЕНОТИП СВОИХ ВНЕШНИХ ДАННЫХ В ЧИСТОМ ВИДЕ, ТО ЕСТЬ БЕЗ КАКИХ ЛИБО СКРЫТЫХ ПРИЗНАКОВ!!! А
Пост N: 137
Зарегистрирован: 30.08.06
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 10.01.07 17:09. Заголовок: Re:
zanna zanna пишет:
цитата:
А ЦЕНА ЩЕНКА ЗАВИСИТ ОТ ТОГО СКОЛЬКО БЫЛО ВЛОЖЕННО любви и средств в его родителей и плюс какие гены он несет!!! И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ ЗАВЕСТИ ИМЕННО ФРАНЦУЗИКА , А НЕ ДВОРТЕРЬЕРЧИКА, ТО И ЦЕНА БУДЕТ СООТВЕСТВУЮЩАЯ, а ВЫСТОВОЧНАЯ КАРЬЕРА ДАЖЕ У ЩЕНКОВ С ОДНОГО ПОМЕТА БУДЕТ СОВЕРШЕННО РАЗНАЯ, и только песики с РЕЦЕССИВНЫМИ ГЕНАМИ БУДУТ ЯВЛЯТЬСЯ - КЛАССОМ!!!
Я с Вами не согласна. Не все люди имеют такой взгляд на счет покупки щенка. Когда Я покупаю себе щенка то полностью просматриваю вплоть до 5го колена, что несет за собой собака. Если за ней наблюдаеться что то что меня смущает ( связаное со здоровье и генетикой ) не хотелось бы преобрести такую собаку. И что она наплодит тут. zanna пишет:
цитата:
А ЦЕНА ЩЕНКА ЗАВИСИТ ОТ ТОГО СКОЛЬКО БЫЛО ВЛОЖЕННО любви и средств в его родителей и плюс какие гены он несет!!!
А поповоду цены тоже не согласна. Напимер возмем питомники зарубежные. Они не берут большую цену за выращивание, а за качество и даже дают гарантии по здоровью. А у нас вы купите щенка и Вам скажу это Ваши проблемы .. видели что покупали.
Пост N: 138
Зарегистрирован: 30.08.06
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 10.01.07 17:11. Заголовок: Re:
надо думать и про будущих хозяев каторые купять такую собаку и какие проблемы у них могут появится. Это наш долг развоть не только красивых собак но и здоровых
Пост N: 58
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Отправлено: 10.01.07 19:40. Заголовок: Re:
Уж извените , за могучий русский язык, больше пишится и говорится на родном, от сюда и ошибки!!! Но, я не думаю , что если ваш щенок и не станет чемпионом, то любовь ваша к нему угаснет или сможете хлоднакровно вернуть его заводчику из за того , что вы не стали на выстовках первыми, я в своих сообщениях вообще не говорила о каких то потология и дефектах , а говорила о том , что только один или два щенка с помета могут иметь самый большой выстовочный потонцеал, а остальные щенки будут ни чуть не хуже и по здоровью и по гинетики, но ходить будут и 3 и вторыми и четвертами. И преобретая выстовочную собаку и заплатя за нее бешенные деньги ты покупаешь лоторейный билет!!! А гарантия качества- это самая первая заповедь для заводчика. Я продовая своих щенков , уверенна в их качестве и они не имеют ни какой потологии и ни каких дефектов , а самая большая для меня награда - это БЛАГОДАРНОСТЬ , моих клиентов за собаку и их знакомые становятся тоже моими клиентами!!!
Пост N: 140
Зарегистрирован: 30.08.06
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 10.01.07 22:06. Заголовок: Re:
frbulldog Марта пожалуйста обратитесь в несколько питомников где есть достойные собаки, а также обратите внимание на собак вышедших из этого питомника какого уровня они добились в развитии и делайте выводы. А за окрас что могу сказать тут уже мое мнение не играет роль, главное качество собаки . А если Вы сами не можете выбрать собаку и Вам тяжело то найдите специалиста который вам бы мог помочь . Желаю удачи действительно найти ВАШУ ПРИНЦЕССУ
Пост N: 4529
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.01.07 09:23. Заголовок: Re:
zanna пишет:
цитата:
я в своих сообщениях вообще не говорила о каких то потология и дефектах , а говорила о том , что только один или два щенка с помета могут иметь самый большой выстовочный потонцеал, а остальные щенки будут ни чуть не хуже и по здоровью и по гинетики, но ходить будут и 3 и вторыми и четвертами. И преобретая выстовочную собаку и заплатя за нее бешенные деньги ты покупаешь лоторейный билет!!!
Это точно! Даже у самой-самой чемпионистой пары, в рожденном помете, все щенки не станут чемпионами.
У меня вопрос к STAVR. STAVR пишет:
цитата:
...И ЗАЧЕМ ТРАТИТЬСЯ НА ВЫСТАВКИ, НА СОДЕРЖАНИЕ ВЫСТАВОЧНОЙ СОБАКИ .
А чем отличается содержание выставочной собаки от невыставочной?
Пост N: 4531
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.01.07 13:58. Заголовок: Re:
STAVR пишет:
цитата:
НЕ ВЫСТАВОЧНУЮ СОБАКУ КОРМЯТ МАННОЙ КАШОЙ И СУХАРЯМИ.
В корне с этим не согласна. И уверена, что не все так относятся к невыставочным собакам. Без разницы имеет собака выставочную карьеру или нет, ОНА ЗАСЛУЖИВАЕТ НОРМАЛЬНОЕ питание, уход и любовь. И все это зависит только от нас, владельцев собак!
Пост N: 3119
Зарегистрирован: 26.09.05
Откуда: Финляндия, Лаппеенранта
Отправлено: 11.01.07 18:17. Заголовок: Re:
У меня не выставочные собаки, вернее я могла бы их выставлять, но зачем, если выше очхорика они не получат, но я своих никогда не кормила манной кашей. Насколько я знаю, в помете может быть только один щенок ЛУЧШИЙ, остальные будут уже вторым, третьим и т.д. У меня только два щенка выставлялись, остальны живут с любящих семьях, кормятся лучшими кормами. Кстати, покупались все щенки по одной цене.
Пост N: 60
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Отправлено: 11.01.07 20:11. Заголовок: Re:
Браво!!!!!!!!!!!!! Браво!!!!!!!!!!!!! Браво!!!!!!!!!!!!!!!! И у меня такая же ситуация с НЕМЧИКАМИ и родословная вся раскрывается со дня образ. породы!!! Я ,пыталась объяснить, ( на форуме),но увы не поняли!!! Любящие родители для своего детенка будут отдовать САМОЕ ЛУДШЕЕ. каким бы он небыл!!!(первым,третим или десятым)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пост N: 11
Зарегистрирован: 06.01.07
Откуда: Украина
Отправлено: 17.01.07 23:14. Заголовок: Re:
Спасибо всем за ответы... Одно не очень приятно, что начались споры в моей темке.. А ведь так хочется чтобы всё было мирно и по дружескому. Пока решила посмотреть предлагаемых собак в моём городе. Могу сказать что они титулованные и как мне показалось красивые. Но я ещё думаю, стоит там приобретать там малыша..т.к. мне говорят подписать вот такой договор:
ДОГОВОР купли-продажи домашнего животного «___»_________200 г. г._________________ _________________________(Ф.И.О.), проживающий ______________________ __________________________________ с одной стороны, именуемый в дальнейшем «Продавец», и ______________________(Ф.И.О.), проживающий ___________________________________________________________ с другой стороны, именуемый в дальнейшем «Покупатель», заключили настоящий договор о нижеследующем: 1.Предмет договора Продавец продает, а покупатель покупает: 1.Порода котенка/щенка ______________________________________ Пол 2.Окрас 3.Дата рождения "_____"_________________200_____г. 4.Индивидуальный регистрационный номер 5.Кличка_____________________________________________________________ 6.Цена_______________________________________________________________ 2.Обязанности сторон: 1.Продавец гарантирует, что животное абсолютно здорово и будет принято Продавцом с полным возмещением цены приобретения, если вернется в течение 7 дней от даты подписания Договора с ветеринарным сертификатом, утверждающим, что у животного есть проблемы со здоровьем. 2.Продавец гарантирует, что животное генетически здорово и готов возместить это животное другим, эквивалентным по ценности, без дополнительной платы, если животное когда-либо умрет от генетического дефекта и упомянутый дефект будет отмечен в акте вскрытия, представленном Продавцу. 3.Покупатель принимает обязательство заботиться о животном и должным образом следить за его благополучием. Покупатель соглашается следовать рекомендациям Продавца о домашнем содержании, кормлении и уходе. 4.Покупатель обязуется своевременно обеспечивать животному соответствующую ветеринарную помощь. 5.Покупатель обязуется не покидать животное на продолжительное время без человеческой опеки. 6.Покупатель обязуется уделять достаточно много времени животному, обеспечивать его игрушками и не содержать в клетке. 7.Покупатель обязуется не выпускать животное на улицу без доверенного лица, гарантирующего его здоровье и благополучие. 8.Покупатель обязуется не продавать животное, не сдавать в аренду и не передавать в магазин домашних животных, приют для домашних животных, исследовательскую лабораторию. 9.Покупатель обязуется НИКОГДА не вязать животное прежде чем оно достигнет возраста 12 месяцев. 10.Покупатель согласен, что при нарушении вышеперечисленных пунктов Продавец может требовать животное обратно БЕЗ ВОЗМЕЩЕНИЯ выплаченных Покупателем денег. Покупатель согласен, что при нарушении пункта 9 Покупатель ПЛАТИТ ДОПОЛНИТЕЛЬНО В КАЧЕСТВЕ КОМПЕНСАЦИИ Продавцу________________________, и что ЛЮБЫЕ потомки этого животного будут при этом переданы в возрасте 12 недель Продавцу как исключительно ПРОДАВЦА СОБСТВЕННОСТЬ, и Продавец может также забрать животное без возмещения цены приобретения. 11.Продавец в дальнейшем оставляет за собой право перекупить животное по цене продажи, указанной выше, если Покупатель по какой-либо причине не может больше содержать животное. 3.Ответственность сторон 1.Продавец несет ответственность за достоверность сведений о продаваемом животном, происхождении его от родителей, указанных в документах о рождении, подлинности предоставленных документов, соответствие клейма. 2.Продавец несет ответственность за продажу клинически здорового животного, свободного от наследственных заболеваний, привитого согласно отметкам в ветеринарном паспорте животного. 3.Продавец несет ответственность за продажу животного, соответствующего стандарту породы и не имеющего дисквалифицирующих признаков на день продажи. 4.Покупатель несет ответственность за правильное содержание животного, своевременное оказание ему ветеринарной помощи, уход за ним. 5.В случае выявления у животного в период выращивания отклонения от стандарта, либо выявления у животного иных качеств, препятствующих племенному разведению, покупатель несет ответственность за исключение животного из племенного разведения. 6.Продавец не несет ответственности за приобретенные животным заболевания, обусловленные неправильным кормлением, уходом и содержанием животного Покупателем. 4.Порядок расчетов Оплата стоимости животного производится в соответствии с п.1.6.настоящего договора путем __________________________________________________________________________________________________________________________________________ (порядок и сроки оплаты). 5.Разрешение споров 1. Все разногласия, возникшие между Продавцом и Покупателем, решаются путем переговоров. 2. При недостижении договоренности стороны вправе решить спор в порядке гражданского судопроизводства в соответствии с законодательством. Примечание: Подпись Покупателя указывает, что он прочитал и обсудил этот Договор с Продавцом прежде, чем получил животное, и полностью согласен со всеми вышеизложенными условиями. Подпись Покупателя Паспортные данные, адрес и номер телефона Покупателя Подпись Продавца Паспортные данные, адрес и номер телефона Продавца
незнаю, как-то стрёмно подписывать такой договор. Сколько собак покупала, (не так уж и много конечно) но никогда не подписывла такого типа договор..
Пост N: 677
Зарегистрирован: 27.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.01.07 14:24. Заголовок: Re:
В принципе договор не плохой.Но немного непонятен пункт 9 .Причем здесь щенки рожденные рано повязаной сукой к продавцу? Это,что наказание?Ведь если человек приобретает щенка с родословной,то есть положение о племенном разведении собак в котором указаны сроки с какого возраста можно вязать суку и кобеля.А вообще, хоть я и имею дело с документами КСУ,но пока таких договоров не встречала.
Пост N: 11
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Украина, Херсон
Отправлено: 26.01.07 18:35. Заголовок: Re:
ПУНКТ 9 СУЩЕСТВУЕТ,ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ СУК НЕ ЗАТАСКИВАЛИ ВНЕПЛАНОВЫМИ ВЯЗКАМИ.ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО.frbulldog ЕСЛИ ВАМ ПРЕДЛАГАЮТ ТАКОЙ ДОГОВОР,ЗНАЧИТ ЗАВОДЧИКИ СЕРЪЁЗНЫЕ ЛЮДИ. НЕ МНОГИЕ МОГУТ НА СЕБЯ ВЗЯТЬ ТАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Я ВАМ ЖЕЛАЮ УДАЧИ И ПОСКОРЕЕ НАЙТИ СВОЮ ПРИНЦЕССУ!!!!
Все даты в формате GMT
-2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
