Пост N: 114
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 28.03.07 08:02. Заголовок: Нужен ли курс дрессировки у профессионала?
Нашему Жаку 10,5 мес. Умный песик, но разбалованный и капризный (моя вина, конечно, балую до невозможности). Т.к. летом собираемся ехать с ним на море и боимся проблем (потеряется, убежит, украдут и т.д.), то решили пройти курс дрессировки. Сами выдрессировать не можем (он только «сидеть» выполняет, на команды «рядом» и «ко мне» не реагирует). Короче, записались мы на 3-4 месячные курсы, которые ведет профессиональный дрессировщик, настоящий фанат своего дела, человек, дрессирующий немецких овчарок в питомнике для милиции. Занятия жесткие, продолжительные – по 2 часа 4 раза в неделю. Вчера были в первый раз. Мой Жак в шоке, конечно. Мало того, что вокруг с десяток огромных собак (овчарки, стаффы, ротвейлеры), а он один малюсенький, так еще и заставляют его делать то, чего он не хочет – выполнять ненавистные команды. Ох, как Жак причитал, когда тренер заставлял насильно его выполнять команду «лежать»! Как он визжал от негодования и крутился на месте. Но тренер сказал, что «сломаем» в любом случае. И Жак лег. Обиженно косился на нас, вздыхал и сопел, но ложился. Но эта одна часть занятий. Вторая направлен на злобу и охрану. Мы сначала вообще хотели обойти ее, но наш Жак слишком добр и доверчив. Он любит всех людей без исключения и пойдет к любому по первому зову. Поэтому мы с тренером решили, что щадяще его воспитаем на «злобу». Это не значит, что мы сделаем из него бойцовскую собаку, просто он будет различать своих и чужих. Да и кто его знает, какие случаи в жизни будут, может, придется ему что-то или кого-то охранять. В общем, занимаемся и этим. Голос Жака почти никогда не слышали, а тут он так лаять стал и отважно кидаться на «чужого», который угрожал и нам, и его любимой игрушке и которым замахивался на него самого. В общем, у меня противоречивые чувства. И понимаю, что дрессировка нужна. И жалко Жака, который из маменькиного изнеженного сыночка и баловня должен превратиться в мужественного и отважного охранника. При этом достаточно много сломав в своем характере Кто-нибудь дрессировал на охрану?
Пост N: 133
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 05.04.07 06:53. Заголовок: Re:
Прикольно как. Арт пользуется мужской силой :) Мой Жак избалован, привык, что все внимание достается одному ему. Смотрю телевизор, валяясь на диване, так он подойдет, тычется мордой в руки, типа, гладь давай. Сам поворачивается нужными местами, особенно филейную часть любит подставлять. И так час стоять может, не шелохнувшись. Пока я не засну :)
Пост N: 135
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 06.04.07 04:42. Заголовок: Re:
Стафф злой вчера на переменке во время дрессировки накинулся на доброго стаффа и куснул его за ухо. Вот же противный, его все собаки и хозяева боятся. И хозяйка симпатий не вызывает, не реагирует ни на что, ей все по барабану. Эта злая собака только дрессировщика слушает. Ой, как он с ними умеет жестами общаться, ему даже ничего говорить собакам не надо. Обещал, что к концу курсов и мы научимся управлять собаками так же. А вообще интересно наблюдать, как наш тренер общается с людьми. Его речь постоянно сопровождается жестикуляцией, как при общении с собаками, это у него уже до автоматизма дошло Вчера занимались на полянке в лесу (дрессировки проходят в большущем парке на берегу реки). Под конец занятий собаки или устали или просто захотели быть послушными, но когда они вдруг почему-то все замолчали (обычно кто-то, да лает) и в полной тишине все безукоризненно и без помарок выполняли команды тренера (лежать, сидеть, стоять) под наши отвисшие челюсти, сам тренер не выдержал и удивился: «Дети мои, что с вами? Я вас не узнаю»
Пост N: 660
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 06.04.07 04:48. Заголовок: Re:
Жак Поль читаю всегда про ваши успехи на занятих и думаю- Какие же вы молодцы что пошли!!!! Жак будет воспитанным,образованным песиком. И очень хорошо , что у вас такой тренер. Редко кому везёт в этом плане.
Пост N: 136
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 06.04.07 05:40. Заголовок: Re:
Да, тренер наш - профессионал и, главное, любитель собак еще какой Все вокруг удивляются, что мы Жака водим дрессировать. И зрители вокруг собираются и посмеиваются - еще бы, среди больших собак такий шпингалет. Но он очень умный и хватает все на лету. С улыбкой все вспоминают. как первые два занятия Жак ни в какую не хотел ложиться, а тренер ему: "Куда ты денешься, мальчик, ляжешь". Сейчас он по команде неохотно, но ложится сразу. А когда мячик охраняет или меня от "злого дяди", то просто переворачивается даже, так прыгает и лает. Тренер смеется: "Он меня когда-нибудь порвет". Жака все любят, холят и лелеют, он как сын полка. Я уже писала, что большой добрый до беспредела ротвейлер "позволяет" Жаку нокаутировать себя - ложится на спину, а Жак прижимает его горло своей лапой, типа, я победитель Не знаю, что я буду делать, когда когда-нибудь кончатся наши занятия. Буду ходито тоже сверх положенного, даже после отпуска опять пойдем
Пост N: 137
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 09.04.07 02:58. Заголовок: Re:
На последнем занятии был урок «не брать лакомство у чужих». Дрессировщик подходил к собакам, ласковым голосом хвалил их и протягивал на ладони что-то вкусное. А команда от хозяев была «нельзя». Так вот самые невыдержанные пытались забрать лакомство, за что и получали. Мой Жак сначала доверчиво пару раз радовался и хотел съесть, но щелчок по носу заставлял его обижаться и сердиться. На третий раз, когда дрессировщик пытался угостить его кусочком сыра, он попал под такой сердитый лай Жака, что было ясно – этот урок начинаем усваивать
Пост N: 164
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 19.04.07 04:56. Заголовок: Re:
Мы давно уже ходим только на одну часть занятий - на послушание (на защиту и охрану не приходим вообще). Так вот вчера в перерыве между уроками, когда собаки отдыхали, злой стафф подбежал к овчарке и откусил ей половину уха Кровищи было...И овчарка к выставке готовилась... Мы пришли как раз на занятия в момент попыток остановить кровь. Мой Жак так впечатлился и распереживался, что потом долго скулил и плакал Ненавижу стаффов!
Пост N: 729
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 19.04.07 05:12. Заголовок: Re:
Жак Поль пишет:
цитата:
Ненавижу стаффов!
не все стаффы такие! Я знаю нескольких совершенно замечательных собак. Это в первую очередь проблема не собаки а хозяина. И еще не все то "стафф" что мы под этим подразумеваем. Например, у нас во двор ходит гулять мужчина с собакой. И пока собака была маленькая, все были уверены что это стафф. Но когда подрос , стало видно что что-то тут не так. Гуляли с подругой и собаками, и его встретили. Я спросила что за породу у его собаки. Потому как чистопородным стаффом собаку назвать было нельзя. Мужчина мне ответил -это помесь стаффа и питбуля. Причем оба родителя без родословных,а значит и непонятно какой психики. У меня у самой Остап безродик, но для стаффа и пита я считаю неоходимым наличие родухи, хоть какя-то гарантия,хотябы породности. А нормальные стаффы,не такие уж и плохие. Конечно надо заниматься ими намного больше чем французиками. Простите за большой пост! Но уж люблю я стаффиков, очень обидно когда их всех гребут под одну гребенку!
Пост N: 104
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.04.07 06:09. Заголовок: Re:
И мне эта порода очень нравится. Была бы у меня квартира побольше, обязательно завела бы буля или стаффа. Характер действительно у этих собак сложный, очень ревнивый и любящий внимание только к своей персоне и тут нужна твёрдая рука. А если берут себе такого пса разные раздолбаи, косящие под братков, потом и читаешь статья про съеденных детей. У нас во дворе был яркий пример. Два стаффа - Бой и Ден. Бой - просто бестия, два раза ломал хозяйке руку (то дёрнул за поводок, то повалил), передрал всех кобелей округи, передушил кучу кошек и вообще был тупой и невоспитанный до ужаса. Ден же абсолютный котёнок, душка, ласковый, все могли его погладить и поиграть с ним ,наши дворовые болонки и тои его просто обожали. А собаки вроде были родственники - вот такое разное воспитание.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Латвия, Рига
Отправлено: 19.04.07 06:56. Заголовок: Re:
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а с какого возраста лучше начинать дрессировать французиков? Нам 5 месяцев. Команду рядом не хочет выполнять, всё время рвётся вперёд, когда гуляем на поводке. "Сидеть" понимает, а "лежать"- только под давлением. Мы только-только начинаем понимать, что все дела надо делать на улице. Да, ещё плохо выполняет команду "Ко мне", начинает убегать, как бы играться, а взади машина идёт, мне его никак не удаётся поймать по команде. Может стоит лакомства брать? И посоветуйте какое лакомство вы даёте собачкам, ведь они аллергичные, простое печенье им нельзя.
Пост N: 167
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 20.04.07 04:18. Заголовок: Re:
Мы уже три недели отходили на дрессировку (по 4-5 раз в неделю), так Жак все хорошо исполняет, умничка Вчера зашли с ним в магазин, по всем отделам с ним не походишь, не разрешают. Я его посадила в одном месте (где он мне просматривался хорошо) и приказала: "Сидеть. Место". Так пока я все покупала, он сидел и не пошевелился. Даже продавщицы подходили к нему и удивлялись. А я им гордо: "Он у меня дрессированный"
Пост N: 68
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Латвия, Рига
Отправлено: 20.04.07 04:46. Заголовок: Re:
Жак Поль пишет:
цитата:
"Он у меня дрессированный"
Молодцы, так держать!
Жак Поль пишет:
цитата:
Я его посадила в одном месте (где он мне просматривался хорошо) и приказала: "Сидеть. Место". Так пока я все покупала, он сидел и не пошевелился. Даже продавщицы подходили к нему и удивлялись
Какой Жак умнечка, не каждая собака так сможет. Какой хороший ученик.
Пост N: 174
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 28.04.07 02:49. Заголовок: Re:
Вы не представляете! Наш Жак (шмакодявка среди огромных собак) - авторитет. Ему хозяева этих овчарок, стаффов и ротвейлеров дали кличку "пахан" Его побаиваются все собаки. Особенно один стафф. Жак его выбрал жертвой и подчиненным. На переменках может рявкнуть, схватить за ногу (однажды за причиндалы) - не больно, но обидно для того. На занятиях, если они оказываются рядом, Жак весь извертится, чтобы при удобном случае рявкнуть или напугать бедного стаффа, старше Жака на полгода. Короче, все потешаются. А еще Жак очень самолюбивый и злопамятный. Недавно не хотел выполнять команды (особенно "лежать", это ему ненавистно), тренер очень жестко и с ним работал. Жак огрызался и обиделся надолго. Вот уже несколько дней на тренировках терпит, но как только тренер протягивает к нему руку (чтобы погладить или жестом показать команду), так Жак ворчит и пытается ее цапнуть. Один раз у него это даже получилось. Правда, делает он все это несерьезно, а понарошку, в "воспитательных целях". А вообще он такой ласковый и добрый ко всем. На днях гуляли по парку, одна годовалая девочка без страха изо всех сил щипала Жака и дергала его за уши, за ноги, за кожу, за щеки. Он терпел. Маленьких обожает. Как и молоденьких симпатичных девушек, особенно в мини-юбках. Бежит за ними, как приеклеенный
Пост N: 398
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 03.05.07 10:49. Заголовок: Re:
Пара слов о дрессировке собак. Итак, ОКД, IPO, УГС, ГС, дрессировка (на дому и на площадке), послушание, воспитание…. В какие только обертки с разными названиями не заворачивают дрессировщики всех мастей инстинктивное желание владельцев иметь "умную" собаку. А результат, чаще всего, оставляет желать лучшего.
Просто смешно наблюдать, как собака, которая почти идеально ходит РЯДОМ по площадке, при этом с площадки и на площадку тянет своего владельца не хуже трактора. Собаку, имеющую диплом по IPO, владелец не в состоянии отравить на МЕСТО, когда в квартиру к нему приходят гости. Даже если и пойдет собака на место, то выдержки у нее хватит на пару секунд. А уж отозвать "дрессированную" собаку, знающую команду КО МНЕ от другой собаки противоположного пола - задача практически не выполнимая. А выдержка в условия города? Посадить собаку и отойти от нее прямо на улице, среди людей и машин, оставить, не привязывая - для многих владельцев собак, прошедших самые разнообразные курсы дрессировки такое послушание является несбыточной мечтой. (Я не рассматриваю сейчас тех собак, которые и до дрессировки никуда не убегали, ходили рядом с владельцем практически не натягивая поводок, и не имели претензий на лидерство в квартире.)
Почему так получается? Послушание это не простое знание собакой набора команд, а привычка их выполнять не задумываясь. Собака может знать много команд, но не выполнять их тогда, когда это необходимо владельцу.
Мы считаем воспитанным того человека, кто, не задумываясь, уступает место в общественном транспорте, он просто не может поступить по другому, если в транспорт заходит, к примеру, пожилой человек. Если же человек знает нормы этики, но там где это возможно, стремится их обойти, то этот человек напоминает собак, прошедших бесполезный курс дрессировки.
Настоящее воспитание собаки есть формирование у нее привычек поведения, связанных с послушанием. Ни для кого не будет открытием, если я скажу, что собака, живущая в квартире со своим владельцем, обучается не тогда, когда к ней приглашают дрессировщика, а каждую секунду, которую она провела, общаясь со своим владельцем. Именно тогда и формируются у собаки привычки, от которых в последствии, невозможно избавиться никакой дрессировкой.
Привычки собаки, это фактически - привычки ее владельца. Именно поэтому простое обучение собак всевозможным видам дрессировки превращает это обучение из средства воспитания в рядовое тестирование (кстати, именно тестированием или испытанием это и называется во всех кинологических клубах).
Для того чтобы получить воспитанную собаку, надо обучать и собаку и ее владельца. Мне скажут - так и есть, любой профессионал учит собаку руками владельца. Но обучить владельца технике дрессировки собак - это меньшая часть дела! Самое важное - это сформировать у владельца такие отношения с собакой, которые автоматически поддерживали бы у собаки достигнутого уровня послушания. Тогда владелец для собаки становится предсказуемым, а значит безопасным (независимо то метода обучения), рядом с ним удобно. Тогда собака для владельца становится предсказуемой, а значит управляемой. Итак, чему должен научить инструктор владельца дрессируемой собаки:
1. Навыки обучения собак командам общего курса.
2. Навыки формирования у собак привычек, на основе команд общего курса.
3. Навыки предупреждения формирования у собак плохих привычек.
4. Навыки замены привычек собаки новыми, более удобными для содержания собаки.
Результатом такого обучения становится счастливая пара - умная собака и умный владелец.
Пост N: 87
Зарегистрирован: 26.03.07
Откуда: Украина, Чернигов
Отправлено: 03.05.07 13:31. Заголовок: Re:
А мы собрались идти на курсы Получается нет смысла? На курсы хочу пойти не столько для того что бы Атоса научить уму-разуму, сколько для себя, научится как правильно и какие ошибки делаю дома. Мы уже научились самостоятельно "Сидеть" "Лежать" "Ко мне" "Фу". Но увы это все дома выполняется ,а на улице, только когда вокруг не души. Инстинктивно чуствую, что ошибок совершаю массу, вот например команда "Фу" на улице воспринимается как приглашение к игре. Атос нахожит на улице какую нибудь гадость, забегает впереди меня и когда я говорю "Фу" начинаются прыжки, убегания и все это с таким довольным видом. А дома кладу перед носом кусок мяса и говорю "фу" не тронет ни за что. Вот и думаю, что на курах подкоректирую мое поведение, а не собакино
Все даты в формате GMT
-2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
