Пост N: 114
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 28.03.07 08:02. Заголовок: Нужен ли курс дрессировки у профессионала?
Нашему Жаку 10,5 мес. Умный песик, но разбалованный и капризный (моя вина, конечно, балую до невозможности). Т.к. летом собираемся ехать с ним на море и боимся проблем (потеряется, убежит, украдут и т.д.), то решили пройти курс дрессировки. Сами выдрессировать не можем (он только «сидеть» выполняет, на команды «рядом» и «ко мне» не реагирует). Короче, записались мы на 3-4 месячные курсы, которые ведет профессиональный дрессировщик, настоящий фанат своего дела, человек, дрессирующий немецких овчарок в питомнике для милиции. Занятия жесткие, продолжительные – по 2 часа 4 раза в неделю. Вчера были в первый раз. Мой Жак в шоке, конечно. Мало того, что вокруг с десяток огромных собак (овчарки, стаффы, ротвейлеры), а он один малюсенький, так еще и заставляют его делать то, чего он не хочет – выполнять ненавистные команды. Ох, как Жак причитал, когда тренер заставлял насильно его выполнять команду «лежать»! Как он визжал от негодования и крутился на месте. Но тренер сказал, что «сломаем» в любом случае. И Жак лег. Обиженно косился на нас, вздыхал и сопел, но ложился. Но эта одна часть занятий. Вторая направлен на злобу и охрану. Мы сначала вообще хотели обойти ее, но наш Жак слишком добр и доверчив. Он любит всех людей без исключения и пойдет к любому по первому зову. Поэтому мы с тренером решили, что щадяще его воспитаем на «злобу». Это не значит, что мы сделаем из него бойцовскую собаку, просто он будет различать своих и чужих. Да и кто его знает, какие случаи в жизни будут, может, придется ему что-то или кого-то охранять. В общем, занимаемся и этим. Голос Жака почти никогда не слышали, а тут он так лаять стал и отважно кидаться на «чужого», который угрожал и нам, и его любимой игрушке и которым замахивался на него самого. В общем, у меня противоречивые чувства. И понимаю, что дрессировка нужна. И жалко Жака, который из маменькиного изнеженного сыночка и баловня должен превратиться в мужественного и отважного охранника. При этом достаточно много сломав в своем характере Кто-нибудь дрессировал на охрану?
Пост N: 38
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.03.07 10:30. Заголовок: Re:
Согласна с виви,хотя это бывает крайне редко.Нельзя злобить француза,он и так малая бойцовая порода,а ведь весовая категория очень отстаёт от его собратьев.Может сработать против него самого.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Россия, Челябинск
Отправлено: 28.03.07 12:03. Заголовок: Re:
я думаю что недоверие к чужим обязательно нужно воспитывать у любой собаки,но вот не понимаю зачем из француза делать профессиональную охрану? ваш Жак ведь не поступает в школу милиции на охрану объектов значит и учить его надо навыкам правильного поведения в городе с окружающими и домочадцами
Пост N: 367
Зарегистрирован: 04.10.06
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 28.03.07 12:15. Заголовок: Re:
То что вы пошли на курс послушания это очень хорошо, а вот на охрану это плохо, поверьте мне, для овчаров и ротти это нормально это у них в крови относится к чужим недоверчево... а у француза могут сьехать мозги... потом в каждом человеке идущем вам на встречу он будет видеть врага, и тогда можно не избежать беды.... генетически в этих собаках не заложена функция охраны..... а недоверчевым к посторонним он станет и сам со временем ближе к двум годам.... надо просто потерпеть....
Пост N: 115
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 29.03.07 04:29. Заголовок: Re:
Вчера еще раз обсуждали с тренером нашу стратегию. Упор, конечно, делаем на послушание. Злобить нас тренер и не собирался, просто в то время, когда все служебные собаки занимаются охраной и защитой, мы скромно наблюдаем рядышком и иногда тренер уделяет нам немного внимания – например, «пытается» забрать игрушку Жака, а мы в это время говорим: «чужой». Собственно, на этом наша злоба и кончается. Никто его не бьет, не дразнит, рукав не подставляет. Правда, Жак переживает за своих друзей, когда их бьют, и поддерживает лаем, но видя, как им это нравится (злобу собаки почему-то обожают), особенно не нервничает. Занятия на послушания вызывают у меня комок в горле. Мой свободолюбивый Жак стал (хоть и без охоты) подчиняться командам, особенно ненавистной «лежать». Тренер его хвалит и уже стал ставить в пример. Когда собаки идут рядом с хозяевами, а потом по команде садятся, встают, ложатся и т.д., то смешно, конечно, всем окружающим и наблюдателям видеть, как строй больших служебных собак возглавляет мой маленький французик :) Очень нравится мне ритуал приветствия, когда все собаки при встрече здороваются друг с другом, обнимаются (это Жак становится на задние лапы и передними обнимает их за шею). У него столько больших новых друзей появилось Думаю, что первоначальный шок уже прошел, сегодня ночью он спал, как убитый.
Пост N: 116
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 29.03.07 04:31. Заголовок: Re:
Когда писала, что собак бьют, забыла это слово включить в кавычки. Их дрессировщик не бьет, это образно, на самом деле он размахивает скрученной веревкой перед ними, делая просто видимость.
Пост N: 117
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 29.03.07 05:33. Заголовок: Re:
И еще - курс у этих собак продолжительностью в год,: послушание, злоба, охрана, защита и т.д. Мы будем ходить только 3 месяца. Не думаю, что за это время у Жака съедут мозги, и он станет монстром из-за того, что тренер иногда пытается отобрать у него мячик. Тем более, что этого тренера собаки обожают. Вроде как рычали и бросали на него 10 минут назад, а в перерыве ластятся к нему наперебой. Уважают и любят.
Пост N: 369
Зарегистрирован: 04.10.06
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 29.03.07 09:03. Заголовок: Re:
Жан Поль это все понятно, они служебники и воспринимают все правильно как надо из поколение в поколение так было.... а вот собаке этой породы это не нужно, поэтому одобряю ваше решение просто присутствовать на уроках защиты...
Пост N: 1146
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Беларусь, Чериков
Отправлено: 29.03.07 13:59. Заголовок: Re:
Жак Поль пишет:
цитата:
Кто-нибудь дрессировал на охрану?
Нет. Но у меня с собаками складывались своеобразные отношения. Мы все время куда-то ездим: то на выставки, то на вязки, то ещё куда-нибудь, то просто уходим гулять. Это очень сильно объединяет. Возникает очень сильная привязанность. Собаки у меня ВСЕ очень общительные и миролюбивые. НО! НЕ ДАЙ БОГ КОМУ-НИБУДЬ ЗАМАХНУТЬСЯ на меня или повысить голос!!! Всё! Кранты! Бросаются с места с разгона, отгоняют от меня. От такого напора ошалеет любой. Кусаться не пробуют. Собаки адекватные и легко управляемые (пока). Да и я стараюсь избегать подобных ситуаций. Если вижу подвыпившие компании, то беру собак на поводок и ухожу. БЕЗ ВСЯКОЙ ДРЕССИРОВКИ!
На прогулках, если кто-то ко мне подходит - где бы ни были - собаки вырастают как из по земли. Наблюдают как мы разговариваем. И если все "спокойно", то спокойненько бегут "догуливать". Бдят! У нас только Музяка - мелкая подхалимка. Если б не Чероки и компания, она бы Маму по запчастям раздала!
Пост N: 11
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Россия, Челябинск
Отправлено: 29.03.07 15:59. Заголовок: Re:
"навыки послушания" это не значит тупое выполнение команды собакой........сама балую свою маленькую Шанель, уж не знаю какой вырастет из нее охранник но выполнять команду рядом и стоять - безусловно нужно отработать, в городе с движением это жизненно важно. наша предыдущая девочка была ласковая со всеми абсолютно (если не было агрессии в голосе), а вот эта проявляет характер бойца на все что не имеет запаха ее стаи и берложки. команда чужой тоже не маловажна в наше время но и безрассудство в ее употреблении допускать тоже не стоит
Пост N: 118
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 30.03.07 02:27. Заголовок: Re:
Видите, ваши собаки проявляют сами по себе настороженность к чужим (которые могут замахнуться или грубо с вами разговаривать), а наш Жак абсолютно на это не обращает внимания. Были ситуации, когда ему и нужно было бы поугрожать (когда к нам цеплялись), но он всегда весело вертелся рядом и смотрел счастливыми влюбленными глазами абсолютно на всех. Он такой доверчивый и любвеобильный, что это чересчур. Мне все-таки кажется, что ему нужно дать понять, что есть чужие плохие люди, которые могут представлять опасность. Хочу, чтобы он учился настороженности. О защите хозяина как таковой (броски на чужого, кусание и т.д.) и речи нет, мы этому не учимся. ПУсть хотя бы лает, когда на меня руку поднимают
Пост N: 122
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 02.04.07 03:06. Заголовок: Re:
Когда вы водили вашу собаку на дрессировку, в частности, на послушание, как она реагировала на сей процесс и обижалась ли на вас? У меня такое впечатление, что Жак обижен. Еще бы – раньше он был избалованным маменькиным сыночком, которого холили и лелеяли и предугадывали каждое его желание. А теперь злой дядя заставляет его выполнять команды вопреки воле и самолюбивому характеру. Песика ломают, он страдает, это видно. Мы понимаем, конечно, что обучение ему на пользу, но видим, что он стал избегать постоянного общения с нами, сюсюканья и ласки, как это было раньше. Теперь он предпочитает лежать или сидеть не с нами, а где-то в другой комнате, грустно уставившись в одну точку и предавшись каким-то своим мыслям; не так часто играет с нами; вообще, как-то отдалился. Был ли у вас такой период, обижались ли на вас собаки и сколько это может продолжиться? До конца курса?
Пост N: 123
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 03.04.07 03:03. Заголовок: Re:
Мой Жак ожил и повеселел (тьфу-тьфу-тьфу). Теперь он с радостью и нетерпением собирается на занятия, а как увидит из машины собачку, уже ждущую на площадке, так лицом (не мордой) к стеклу прильнет и нас торопит поскорее выходить из машины. Как они играются – наш шпендик и эти большие собаки (5 овчарок, питбуль, стафф, ризершнауцер, ротвейлер, ретривер)! Правда, нашего особенно никто всерьез не воспринимает, но миролюбиво позволяют ему обнимать их за шею и играться под ногами, а ротвейлер даже в игре всегда уступает нашему Жаку пальму первенства и позволяет ему нокаутировать себя). Во время злобы больших собак Жак подвывает за компанию и очень болеет за своих друзей. Мячик свой он тоже охраняет и всегда лает на тренера, когда тот оказывается поблизости. Во время послушания он почти все делает изумительно – сидит, стоит, идет рядом просто классически. Вот с «лежать» у нас проблема, эту команду только у ног тренера незамедлительно исполняет. Вчера уже не обижался на нас, дома сразу побежал к миске и вкусно поел двойную порцию (за весь голодный день), вечером весело играл с мячиком, с нами, с бутылкой, поющей собакой и косточками. Ночью спал хорошо. Утром проснулся и сел молча возле двери, ожидая прогулки. Ну просто картинка, а не мальчик :)
Пост N: 126
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 04.04.07 03:06. Заголовок: Re:
Вчера Жак пришел после дрессировки такой голодный, что просто накинулся на еду. Сначала навернул рубец. Потом мясо приличное количество. А чуть позже схрумкал всю миску сухого корма (я ему оставляю на ночь, он иногда подъедает, а тут не выдержал и сразу слопал). В нем это все плохо поместилось – ночью его вырвало половиной еды, которая была сверх нормы Позанимались мы знатно. Оказывается, у нас дрессировка, в основном, 5 раз в неделю (только иногда 4). Выматываемся мы вместе с собакой ужасно, дома сразу в душ и спать Вчера пришел новый стафф. Один у нас уже есть, добродушный такой, домашний какой-то. А пришел злой, с подрезанными ушами, зловещего вида. Был у нас урок, когда каждая собака по очереди обходит всех других лежащих собак (чтобы они привыкали и не реагировали на проходящих мимо собак). Так вот мой Жак обошел здоровенных овчарок, спокойно лежащих, а когда приблизился к этому злому стаффу, тот как зарычит, вскочит с места и на Жака пытается броситься. Я от страха замерла, а мой отважный малыш ни на миллиметр назад, рычит и пытается на стаффа броситься (еле папа его удержал). Вот забияка, львиное сердце А девочка-ризершнауцер, которая с нами занимается, будет участвовать в международной выставке единственным представителем от Краснодара в этой породе. Это подружка Жака
Пост N: 903
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Отправлено: 04.04.07 07:11. Заголовок: Re:
Ой поосторожнее со стаффами, ротвейлерами, стафбулями итд не все из них адекваты, приветливы или воспитаны. Мы таких обходим, самое глупое в этом то, что владельцы заведя такую серьезную породу гуляют с ними в центре города (рядом с тремя посольствами, где мы живем) без поводка, при этом на команды и подзыв собаки не реагируют...
Пост N: 130
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 04.04.07 07:34. Заголовок: Re:
Я сама их боюсь ужасно и на прогулках никогда Жака не подпускаю к ним близко, сразу на короткий поводок и быстро мимо! Ну их, этих бойцовских с их неадекватной психикой. Просто на дрессировке все по-другому. Дрессировщик контролирует ситуацию полностью, да и все эти стаффы его уважают/боятся/слушаются. Наш тренер вообще умница, такой профи! У него питомник служебных собак, даже по телеку передача про него была недавно. Собак как заговаривает :) Вместо положенного срока обычно все в 2 раза дольше у него занимаются (без дополнительной оплаты), просто уходить не хотят, а он и не выгоняет, деньги для него настолько второстепенный фактор. Фанат :)
Пост N: 905
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Отправлено: 04.04.07 08:04. Заголовок: Re:
Жак Поль пишет:
цитата:
Дрессировщик контролирует ситуацию полностью, да и все эти стаффы его уважают/боятся/слушаются. Наш тренер вообще умница, такой профи! У него питомник служебных собак, даже по телеку передача про него была недавно. Собак как заговаривает :) Вместо положенного срока обычно все в 2 раза дольше у него занимаются (без дополнительной оплаты), просто уходить не хотят, а он и не выгоняет, деньги для него настолько второстепенный фактор. Фанат :)
Завидую, у нас о таких увлеченных дрессировщиках не слышала, а по разговорам с владельцами поняла, что те несколько тренеров и курсов обошли, но ни одним не остались довольны.
Жак Поль пишет:
цитата:
Я сама их боюсь ужасно и на прогулках никогда Жака не подпускаю к ним близко, сразу на короткий поводок и быстро мимо! Ну их, этих бойцовских с их неадекватной психикой.
Мою четвертую бульдожку рвал и терзал кобель рота, гулявший без поводка, намордника и хозяина, скажу это очень страшно. Моя пожилая и очень добрая собака очень долго не могла отойти, выздроветь, боялась и вздрагивала на прогулках, бывало вообще не хотела идти, если слышала на улице лай. Это нападение только ускорило ее уход в 8 лет, до сих пор владельцев до конца простить не могу, а ротов обхожу и тихо ненавижу.
Пост N: 131
Зарегистрирован: 12.12.06
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 05.04.07 02:58. Заголовок: Re:
Вчера дома (редкий день отдыха) совмещали игру и дрессировку: Жаку команда «сидеть» и «место», я убегаю из комнаты и прячусь в квартире. Потом ему кричу «ко мне», он встает и бежит меня искать. Правда, два раза выдерживал и честно сидел, а на третий раз уже сразу за мной сорвался и подглядел, куда я прячусь Вечером в первый раз меня Жак сильно приревновал к другим собакам. Мы гуляли по набережной, увидели впереди знакомых собак охотничьих, отпустили Жака, он побежал к ним, они игрались, как всегда, и когда мы подошли, стали тыкаться в меня мордами, ожидая угощений (привыкли, что у меня в кармане для них всегда есть что-то вкусненькое). Я стала их кормить и гладить, мой Жак бегал вокруг, недоуменно наблюдал, а потом залаял и кидаться стал на своих друзей. Еле успокоили. И то не сразу простил – по дороге домой отворачивался от меня...
Пост N: 912
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Отправлено: 05.04.07 06:11. Заголовок: Re:
Жак Поль пишет:
цитата:
Я стала их кормить и гладить, мой Жак бегал вокруг, недоуменно наблюдал, а потом залаял и кидаться стал на своих друзей. Еле успокоили. И то не сразу простил – по дороге домой отворачивался от меня...
Ревнивцы они редкостные, Арт от меня отпихивает даже свою любимую жену Пикси, когда я с ними играю, глажу, как только она подходит ко мне или запрыгивает на руки, он во первых заслоняет собой подход ко мне, а если уже запрыгнула хватает ее за шкуру или ногу, сбрасывает и прыгает сам
Все даты в формате GMT
-2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
