Пост N: 4
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Azerbaijan, Baku
Отправлено: 12.11.10 12:21. Заголовок: Насколько они агрессивные?
Собственно вопрос состоит в том, что насколько французики агрессивны, т.е. в хорошем смысле этого слова, как охранник. При выборе породы основными критериями были: кобель, компактный, хороший охранник, доброжелателен к детям. Все черты нашего Рикули совпали, за исключением сторожевых качеств. Наш кого увидит, так и бежит лобызаться. С одной стороны это плюс, а с другой хочется чтоб иногда и полаял на того кто в дверь звонит или в квартиру входит. До французика держал сеттеров, терьеров. Собаки можно сказать у меня всю мою сознательную жизнь, с детства. Какая бы порода нибыла все хоть как-то голос подавали. Наш конечно же не трус, на других собак так и прет. Правда лает в очень исключительных случаях и то если чего-то испугается. Где-то слышал, что после года, полтора у французов характер проявляется полностью.
Пост N: 477
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Украина
Отправлено: 16.11.10 17:53. Заголовок: mur@d пишет: При вы..
mur@d пишет:
цитата:
При выборе породы основными критериями были: кобель, компактный, хороший охранник, доброжелателен к детям. Все черты нашего Рикули совпали, за исключением сторожевых качеств.
Фрэнчи,собаки компаньоны,ну никак не сторожа.Для охраны другую породу надо было заводить.
Пост N: 215
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: УКРАИНА, Кривой Рог
Отправлено: 16.11.10 21:54. Заголовок: Полностью поддержива..
Полностью поддерживаю STAVR Фр. Бульдог -компаньон, а так же декоративная собака. Декорация и охрана-абсолютно разные вещи. Фр.Бульдоги не кусаются-если конечно с психикой все нормально.
Пост N: 4141
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Беларусь, Чериков
Отправлено: 17.11.10 13:09. Заголовок: mur@d, по-больше и п..
mur@d, по-больше и по-чаще играйте с малышом. Помогайте ему самоутверждаться в жизни. Уверенность в себе появится и на звонок в дверь точно лаять будет. ...мои тоже на звонок орут: "Открывай, мать! Ща гостя целовать будем!" [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Отправлено: 03.04.12 16:07. Заголовок: ну почему же не охра..
ну почему же не охранник? Что значит "компаньон"? Мопс тоже компаньон, но многие мопсы очень хорошо бросаются защищать своих. Все зависит от воспитания с самого маленького. Бывают французики, которые бросаются по команде "фас!" как ротвейлеры или овчарки. Вся проблема в том, что обычно с самого маленького возраста из-за симпатичной внешности щенков французских бульдогов заласкивают посторонние люди, гости... и потому выросло такое мнение, что это не защитник, а только декоративный компаньон. Поверьте, такого же лизунчика посторонних можно сделать и с ротвейлера, американского бульдога, кавказца... Есть защитники-дворняжки еще меньшего размера во многих частных секторах, но попробуйте войти во двор:) и остаться с непорваными штанами:) Меня коробило когда каждый день только и слышал со стороны окружающих "ой... какой пусик!" или что-то в этом роде (раньше у меня были немецкая овчарка и дог, и ничего подобного от окружающих почти не слышал). А французика многие пытались подойти и погладить (даже не спрашивая разрешения у хозяина), что ежедневно, постоянно только и приходилось присекать чуть ли не на каждом углу. Если с самого маленького возраста не допустить случаев сюсюканий со стороны окружающих и обнюхиваний посторонних, то он вырастет недоверчивым к другим людям. Лично я даже когда привожу своего песика к ветеринару, то сразу предупреждаю "собаку не гладить!". Сейчас псу 13 месяцев и он абсолютно безразличен, а то и насторожен к посторонним. Осталось только выработать команды "чужой!" и "охраняй!". Да, из-за небольшого размера он вряд-ли сможет защитить, но внести кратковременную дезориентацию у вашего недоброжелателя, из-за чего вполне может хватить Вам выиграть драгоценное время. Например, мительшнауцер, собачка тоже небольшого размера, но обученный к защите противника рвет со всех сторон так, что мало не покажется. Пока бульдожек будет бросаться на нападающего, то у Вас появится некоторое время, чтобы сориентироваться в обстановке и более правильно поступить. И еще один момент: если недоверчивого к посторонним француза оставить на привязи пока Вы ходите по магазину, можно быть более уверенным в том, что Вашего любимца не уведут воры или какие-то подростки.
Отправлено: 03.04.12 18:14. Заголовок: и еще: когда создава..
и еще: когда создавалась эта порода, то вроде как, не участвовали ни борзые, ни собаки-спасатели (сенбернары, нюфаунленды, лабрадоры), т.е. никакие из пород, в генетике которых отсутствуют защитные качества. Лично мне нравится сильная психика этой породы. Но многое зависит и от воспитания. Видел как полторагодичный кобель немецкой овчарки с отличным экстерьером, при попытке раздразнить кинологом для отработки команды "Чужой!" падал на спину и писал на себя. И кавказца видел, на которого достаточно было крикнуть или махнуть рукой, так он сразу же убегал поджав хвост. В воспитании того и другого было сюсюкание и заласкивание с маленького возраста со стороны всех кто приходил к ним домой. Щенок начинал воспринимать не только членов своей семьи, но и всех людей своими. Затем кто-то из этих "своих", который приходил ранее и ласкал эту собаку, другим разом отгонял от себя чтоб не испачкала в грязную погоду. Вот и получилось, что всех надо и любить и бояться. Кинологу очень много пришлось поработать чтоб исправить психику этих двоих и затем вернуть им охранные качества. Но тот кинолог говорил, что это не всегда удается. Большая часть французиков - результат избалованности и неосознанного приучения к тому, что все чужие - это хорошие люди, которых надо только с радостью облизывать(( но генетика у них от очень серьезных предков. По причине такой генетики мой французик никогда не застонал и никогда не пискнул, сколько бы больно ему ни было. Еще в три месяца неоднократно по своему неосмотрению наступал на лапку, а он только из-под лоба посмотрел на меня. Когда заболел, то капельницу и уколы терпел лучше многих немецких овчарок. На ветеринарном столе его и придерживать не надо было - вот какая наследственность предков!
И разьясните, плиз, что такое "компаньон"? Кавказский овчарка и алабай вроде как тоже компаньон пастуха. Каждый собака, если он не для привязи во дворе, - компаньон. Или нет?
IG, уродование - это превращение БУЛЬДОГА в игрушку для всех и вся:) какую другую породу: английского бульдога? мопса? Почему жаль? [взломанный сайт] Если не считать размер, чем француз хуже ротвейлера или готового к защите квартиры и своих маленького мопса? Сердобольные "любители" собачек и с ризеншнауцера сделают никчемную лизуняшку, никогда не готового пойти в защиту хозяина.
Пост N: 458
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Крым/Украина, Алушта
Отправлено: 03.04.12 19:21. Заголовок: Ну у Вас были немецк..
Ну у Вас были немецкая овчарка, вот там бы и отрабатывали свои навыки в дрессировке и воспитании. Почитайте стандарт, тоже знаете ли полезно - Особенности поведения и характера. Тип поведения уравновешенный, подвижный. Собаки смелые, сообразительные, доброжелательные к людям. Хорошо дрессируются.
Недостатки. Злобность, нервозность, вялость.
Пороки. Трусость или агрессивность.
Француз совершенно не хуже ротвейлера, поверьте, у меня ротвейлеры ( уже наверное около 20 лет) и французы. Француз не хуже, он просто другой.
Отправлено: 03.04.12 19:26. Заголовок: Если б боялся, то за..
Если б боялся, то завел бы кавказца:) А Бульдог должен быть БУЛЬдогом, а не лизунчиком. Хотя... у каждого свое мнениеэээ Но, оставить своего француза возле магазина на некоторое время - пока боюсь. Доброжелательные к людям - это как? Мой зла никому НЕ желает:) Но к нЕлюдям проявит себя как бульдог, в недалеком будущем, если потребует ситуация. А может и непотребует никогда:)
Пост N: 460
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Крым/Украина, Алушта
Отправлено: 03.04.12 19:32. Заголовок: мнениеэээ может у ка..
мнениеэээ может у каждого и свое , а стандарт один [взломанный сайт] и там ясно сказано что французский бульдог должен быть доброжелательным к людям и не нужны ему команды чужой и охраняй, это к рабочим породам пожалуйста.
Отправлено: 03.04.12 19:53. Заголовок: А вообще, тема непра..
А вообще, тема неправильно названа. Автор темы перепутал охранные качества с агрессией, а это разные вещи. Мой дог (тоже молос как и бульдог) не был агрессивным, меня с ним и в ресторан без намордника и поводка пускали, никогда ни на кого просто так не гавкнул и не зарычал. Но стоило мне указать на кого-то пальцем и дать команду "чужой", он сразу же атаковал конкретного человека. Мог спокойно оставить одежду и барсетку на пляже под его присмотром и уплыть далеко от берега. Собака никого не трогал, но и не давал наклониться к моим вещам никому. Разве это агрессивность? Вопрос риторический:)
Пост N: 463
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Крым/Украина, Алушта
Отправлено: 03.04.12 20:03. Заголовок: Бульдог слишком отва..
Бульдог слишком отважен и безрассуден в азарте, поэтому я считаю что ему ненужна такая команда! Ну научите вы его брать рукав, дышать ему с зажатым во рту рукавом будет очень не просто, труханут его разок другой, свалится на землю, большая вероятность получить травму ( у породы склонность к дископатии позвоночника). Заведите все же овчарку или др. рабочую породу. Зачем Вам маленький камикадзе? Он не справится с человеком, кто боится и так не подойдет, а кто захочет напасть тот легко справится с собакой. А молосс он скорее по типу конституции чем по характеру.
Отправлено: 03.04.12 20:07. Заголовок: Заведу и другую поро..
Заведу и другую породу тоже (возможно американского еще), будут охранять барсетку возле пляжа в тенечке в паре:) По характеру он молосс! Немецкие овчарки более трусливы и нетерпеливы к боли. А он как ротвейлер и немецким овчаркам далеко в этом до французских и других бульдогов. Хотя... охранять вещь может и той-терьер - он такого шуму наделает, что все будут смотреть "вот он - вор!"
Отправлено: 03.04.12 20:16. Заголовок: Мне правятся все мол..
Мне нравятся все молоссы, а француз - сочетанием силы и отваги с не столь большим размером. Кроме этого, он вроде как не собака, храпит как человек, вздыхает не как собаки, и многое-многое другое в поведении, чего нет у большинства пород
Пост N: 138
Зарегистрирован: 04.01.12
Откуда: Россия, Майкоп
Отправлено: 04.04.12 09:49. Заголовок: Геннадий пишет: И р..
Геннадий пишет:
цитата:
И разьясните, плиз, что такое "компаньон"? Кавказский овчарка и алабай вроде как тоже компаньон пастуха. Каждый собака, если он не для привязи во дворе, - компаньон. Или нет?
Кавказская овчарка не гуляет по полям с постухами и пастушками. А охраняет и пасёт стадо , это трудная и опасная работа. "француз" встретит Вас с работы, все силы положит на то чтобы Вам угодить.Это тоже "дорогого стоит". На счет охранных команд- IG пишет:
цитата:
Бульдог слишком отважен и безрассуден в азарте, поэтому я считаю что ему ненужна такая команда!
Это точно [взломанный сайт] "Француз" это преданный друг , который в трудную минуту "живота своего не пожалеет", но зачем ему ставить непосильные задачи. Если хозяин чувствует , что собака боязлива, есть приёмы, помочь ей самоутвердится. Азы дрессуры и зоопсихологии.
Пост N: 131
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Франция, Париж
Награды:
Отправлено: 04.04.12 11:29. Заголовок: Полностью поддержива..
Полностью поддерживаю IG и Roni. Зачем Геннадий вам нужен француз? Вы же сами пишете, что он отличается от других пород тем, что не очень похож на собаку (здесь я с вами полностью согласна). И при этом Вы хотите, что бы он проявлял сторожевые качества и был недоброжелателен к людям. Вы на примере своего француза, решили переделать породу, которую довольно долго выводили, преследуя совсем другие качества. Не надо на собаку возлагать функции защиты. С подготовленным человеком не справиться даже супер выдрессированная собака. А если у такого человека ещё в добавок палка, балончик, лом наконец? Вы хотите, чтобы ваш француз задержал такого обидчика? По мне пусть вынесут всю квартиру, лишь бы мою Басю не трогали. У меня был случай, когда я оставила ключи водопроводчику, а сама помчалась менять неправильно купленный шланг.На его вопрос как он зайдет в квартиру один, я заверила, что "рвать на части" его никто не будет.Когда я приехала, водопроводчик мне рассказал, что был крайне удивлен, когда зайдя в дом, увидел вышедшую навстречу ему Басю, которая увидев его, спокойно развернулась и пошла досыпать на диван. По мне лучше такая реакция, чем на "настороженный взгляд" моей собаки в неё может полететь что-нибудь. А вообще Геннадий, у французских бульдогов защитные функции выполняют их хозяева. [взломанный сайт]
Отправлено: 04.04.12 16:17. Заголовок: BESS, я не собираюсь..
BESS, я не собираюсь пускать своего француза на задержание. Мой дог это выполнял с полуслова, но никогда этим не пришлось воспользоваться в реальной жизни. Другое дело, когда мне нужно было пройти ночью в узком переулке сквозь дерущихся там подвыпивших пацанов, то тихонько дал команду "слушай" это был эквивалент команды "рычать", и все мгновенно умолкли и уступили дорогу. Подобных случаев в моей жизни было несколько. Если Вы сами способны защитить свою собаку, это очень хорошо, но еще лучше, если и собака будет Вам в этом помогать:) Я видел как поздно вечером пудель (это был пудель, а не дог или ротвейлер) отогнал от хозяйки начавших приставать к ней мужиков. Еще у одного моего знакомого малюсенькая чихахуа спасла квартиру от воров. Всем известен и исторический момент, когда в 1572 году мопс спас жизнь принца Вильгельма I Оранского. Специально подготовленный преступник справиться и с ротвейлером, но в большинстве случаев всякие невоспитанные подростки и нарики побаиваются укуса собаки, даже если перед ними пудель, мительшнауцер, и француз в том числе. Что касается стандарта породы французского бульдога, то наряду с доброжелательностью (мой дог тоже никому просто так зла не желал) следующее: Это общительная сторожевая, декоративная собака. Это в Стандарт французского бульдога FCI (второй абзац) http://www.yorkterrier.su/frantsuzskiy_buldog/ Другое дело - это то, что большинство делают из своих французиков не просто добродушных, а чрезмерно добродушных к посторонним, причем до такой степени, что если оставить такую собаку на некоторое время возле магазина или еще где-то, то ее спокойненько без всяких проблем могут увести какие-то придурки. А облизывание собакой всех встречных считаю невоспитанностью не только собаки, но и хозяина.
ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: Обычно молосс небольшого размера. Мощная собака на свой небольшой размер, короткая, компактная во всех пропорциях, гладкие покрытия, с коротким лицом, вздернутый нос, стоячими ушами, с естественно коротким хвостом. Должна иметь вид активного животного, интеллигентного, очень мускулистого, компактного сложения с крепким костяком.
ПОВЕДЕНИЕ / ХАРАКТЕР: Общительный, живой, игривый, спортивный, страстный. Особенно нежный к своему владельцу и детям.
Дисквалификации: Агрессивная или чрезмерно застенчивый.
Пост N: 470
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Крым/Украина, Алушта
Отправлено: 04.04.12 18:51. Заголовок: Особенно нежный к св..
Особенно нежный к своему владельцу - нежный к людям вообще, но особенно к владельцу . Геннадий пишет:
цитата:
Мой песик добрый для меня, а для остальных он маленький, имеющий крепкое самообладание, ротвейлер.
Из изящной легковой машины вы не получите КАМаз, это по крайней мере будет смешно и нелепо, а главное во вред имиджу породы. И кстати, что такое охранные качества без известной доли агрессии?
Отправлено: 04.04.12 18:56. Заголовок: Агрессия и доля агре..
Агрессия и доля агрессивности - разные вещи. Я не агрессивный, но за себя и своих постоять магу:) И что это за сноска, которую Вы предоставили - это Вы, IG, сами только-что сляпали, выдернув часть стандарта из книги, при этом выделили и там то что хотели показать мне? ГЫ-ГЫ, забавно с Вами общаться:) А где же там начало текста стандарта породы?
И еще: терпеть не могу, когда выдергивают некоторые предложения из моего текста и цитируют только выдернутую часть [взломанный сайт] чего и сам не делаю.
Пост N: 471
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Крым/Украина, Алушта
Отправлено: 04.04.12 19:04. Заголовок: Геннадий Хамить не ..
Геннадий Хамить не нужно мужчина [взломанный сайт] В последнем посте не цитата из стандарта , а мое понимание фразы, точнее слова особенно Так понятно? Весь текст я дала Вам в ссылке, зачем Вам начало текста? Вы не читали?
Отправлено: 04.04.12 19:07. Заголовок: а никто кроме Вас и ..
IG, а никто кроме Вас, вроде бы, и не хамит [взломанный сайт] Зачем начало? а потому что то что Вы предоставили - это только часть стандарта [взломанный сайт] Простой способ отстреляццца - выдернуть часть, и прокомментировать по своему [взломанный сайт]
Отправлено: 04.04.12 19:13. Заголовок: Как где? Хамите тем,..
Как где? Хамите тем, что сказали что я хамлю [взломанный сайт]
ХА-ХА-ХА [взломанный сайт] извините, не рассмотрел Так ТАМ ЖЕ (как и в той ссылке, которую я предоставлял) и написано: ПРИМЕНЕНИЕ: Компаньон, сторожевая собака, собака для удовольствия.
Гугл переводчик несправляется В оригинале - watch dog - наблюдать, смотреть. Скорее звоночек в доме :) предупреждающий что пришли гости. В любом случае французский бульдог никогда не займет место рабочих пород, и слава Богу.
Квалификаций рабочих много. Туда входят спасательные, и поисковые (в полиции в этой роли применяются и спаниели), и маленькие породы пастушьих, и маленькие породы охотничьих, и маленькие породы сторожевых. А в стандарте породы французского бульдога ясно написано, что одно из применений французского бульдога - сторожевая собака. Например, немецкая овчарка как и пудель и спаниэль не являются ездовой, но хорошо работает в качестве поисковой и сторожевой. А к сторожевым собакам так же можно отнести многие породы, в том числе: Бостон терьеры (эта порода очень похожа на французского бульдога) Вест хайленд уайт терьеры Йокширские терьеры Керн терьер Джек рассел терьер Лхасский апсо Миттельшнауцеры Таксы Фокстерьеры Цвергшнауцеры Померанецы Пудели Скотч терьеры Шелти Шит-цу Чихуахуа http://petsik.com.ua/artical-watchdogs.html это написано НЕ только здесь. Я уже наводил пример как чихуахуа не дала обворовать квартиру у моего знакомого. Единственный вред, который они сделали, так это сломали замок. А французский бульдог место сторожевых собак и не занимает, но давно находится среди них, как и написано в стандарте породы.
Пост N: 474
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Крым/Украина, Алушта
Отправлено: 04.04.12 20:04. Заголовок: Геннадий Вы список ..
Геннадий Вы список это прочитали? [взломанный сайт] Надо же даже йорки , шитцу и померанцы с чихами попали в этот замечательный список [взломанный сайт] Генадий не всему что пишут в интернете можно верить [взломанный сайт]
Отправлено: 04.04.12 20:10. Заголовок: Я же упоминал случай..
Я же упоминал случай из истории когда мопс спас жизнь, а не столь давно чихуахуа спасла имущество в квартире. Пудель отогнал хулиганов от хозяйки. Почему же они не могут быть сторожевыми? А про француза в стандарте породы написано, подраздел "применение", что французский бульдог может применяться и как сторожевая собака.
Отправлено: 04.04.12 20:31. Заголовок: Да, многие просто ту..
Да, многие просто тупо копируют с разных источников. Но стандарт породы франзузского бульдога и перечень применения этой породы - это не тот сайт.
А я и НЕ переделываю то, что написано в "применение" стандарта породы французского бульдога. Зачем же Вы, IG, пишете такую нелепость о каком-то переделывании??
Французский бульдог у многих владельцев не является сторожевым только по двум причинам: нежелание или неумение воспитать для этого.
Отправлено: 04.04.12 21:11. Заголовок: IG, это все что Вы м..
IG, это все что Вы можете сказать? [взломанный сайт] для Вас и еще кого-то это глупости, а для меня глупости - то что написали Вы о переделывании породы.
Не только многие французские бульдоги, но и многие немецкие овчарки, боксеры, доберманы, миттельшнауцеры, бостон-терьеры и многие-многие другие не являются сторожевыми по этим же двум причинам. Было бы глупостью, если бы я упомянул лабрадоров или сенбернаров.
Пост N: 478
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Крым/Украина, Алушта
Отправлено: 04.04.12 21:31. Заголовок: Дак а Вам и говорить..
Дак а Вам и говорить то что либо бесполезно [взломанный сайт] Вы все свое твердите - хочу охранного французского бульдога [взломанный сайт] А можно посмотреть будущего охранника, покажите Вашего мальчика?
Счас нечем сфоткать. Позже, как токо появится возможность, покажу обязательно [взломанный сайт] А пока-что могу сказать, что за все время его прибывания у меня, его ниразу никто из посторонних не погладил, и никого никогда он не обнюхивал. При всем этом, он ходит со мной не только в лес или к реке, но и на рынки, и другие многолюдные места. Он тигрового окраса. Имеет спортивную внешность, поскольку выгуливается достаточно и пару раз в неделю с удовольствием тянет груз по лесной тропинке. Бегает, перепрыгивает через барьеры и рвы как ошпаренный, очень любит купаться в снегу или летом забегать в воду. Ему очень нравится погоняться за собаками и кошками, но к посторонним людям безразличен. Отлично выполняет команды "ко мне", "лежать", "рядом", "место" (лежит или спит в любом месте квартиры, на которое я укажу пальцем и дам эту команду), "ешь" (без моего разрешения к миске с едой не наклоняется), "апорт". А еще рычит и рвется в бой, если на него лает собака среднего или крупного размера.
Пост N: 479
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Крым/Украина, Алушта
Отправлено: 04.04.12 22:03. Заголовок: Геннадий пишет: Бег..
Геннадий пишет:
цитата:
Бегает, перепрыгивает через барьеры и рвы
Мои тоже с удовольствием, гуляем много, ходим в горы и на виноградники, к озеру. Геннадий пишет:
цитата:
погоняться за собаками и кошками
Категорически против и с детства воспитываю равнодушие и команду нельзя, т.к. считаю что это поведение собаки смертника, погоня часто заканчивается под колесами машины. Геннадий пишет:
цитата:
Пару раз в неделю с удовольствием тянет груз по лесной тропинке.
Даже в голову не приходило....
Описание мне больше напомнило пит буля или стафордшира
Отправлено: 04.04.12 22:06. Заголовок: возле дорог он испол..
возле дорог он исполняет команду "рядом", а бегать за кошками и собаками стараюсь допускать только на кратковременные моменты (несколько секунд), поскольку сразу отзываю к себе. При команде "рядом" он не допускается к таким срывам помчаться даже на пол метра. В нашей местности чуть ли не в каждой квартире если не одна, то две собаки. Я нигде где только бывал, сколько собак не видел.
Помню, иду с со своим французом и слышу позади себя "ой, посмотри какой симпатичный стафик!" [взломанный сайт] Французский бульдог хоть и далекий, но все же родственник питбулей:) а если точнее, то питбуль - родственник бульдогов. В питбулях течет кровь бульдогов, потому что бульдог - очень бесстрашная и сильная собака, которая (староанглийский бульдог один из предков французского) раньше использовалась в роли травильной.
А груз тянуть - это нагрузка, которую нужно увеличивать постепенно, чтоб не переусердствовать. Если после такой нагрузки собака продолжает с удовольствием бегать, то это нормально, а если нет, то нагрузка была чрезмерной. Еще многие французики - сердечники. Поэтому, надо осматриваться (нет ли пороков сердца) в клинике (как и людям) перед тем как заниматься спортом [взломанный сайт]
Прошлым летом, когда он был маленький, то я ставил ему большой тазик с водой, и он после прогулки сразу туда с радостью запрыгивал и там хлюпался как ребенок.
Зимой мерзнет если температура воздуха ниже минус 15. А если нет, то одевать не приходится.
А еще он храпит как здоровенный пьяный мужик [взломанный сайт] Когда кормил сухими кормами, то еще и пукал каждых 5-15 секунд на протяжении 3-4 часа после кормления. Перевел на сырое мясо, и пукание прекратилось как и не было.
Да, команды слушается со второго раза, а не как мой предыдущий собака (дог) или еще предыдущая немецкая овчарка с полуслова. Мой француз сначала посмотрит на меня и ждет "не передумал ли я?". Если только повторю команду вновь, то только тогда исполняет - думаю, это бульдожья особенность. А как Ваши исполняют команды?
Пост N: 3271
Зарегистрирован: 20.10.05
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 05.04.12 06:36. Заголовок: ...А пока-что могу с..
...А пока-что могу сказать, что за все время его прибывания у меня, его ниразу никто из посторонних не погладил, и никого никогда он не обнюхивал...
Геннадий, если бы я культивировала нечто подобное у своих собак, то сто пудов -- никогда бы не смогла ни с одной из них выйти в ринг! Так уж сложилось, что у нас, как и у IG, выставочные собаки, которые должны совершенно лояльно относиться к осмотру эксперта, который производится непосредственно руками. Эксперт пальпирует семенники, лезет в зубы -- достаточно специфические манипуляции! Поэтому у щенков с раннего возраста у щенков культивируется общительность, раскрепощенность... по другому -- никак!
Отправлено: 05.04.12 07:23. Заголовок: Нина, я никогда не с..
Нина, я никогда не собирался ходить по выставкам, лично мне они нафиг надо. Так же и из немецкой овчарки кто-то делает сторожевую, а кто-то - спасательную (применение кардинально противоположное, но породу это не портит). Кому-то для выставок, а кому-то не для выставок. Мой же француз (как и прежде дог, которого я воспитывал аналогично) спокойно стоит в ветеринарной клинике и позволяет себя лечить. Но, он не тащится от того, что к нему подходит доктор. Я писал "в клинике заранее предупреждаю: собаку не гладить". Дог вел себя точно также, а на кого-то зарычать или броситься в атаку мог только по моему разрешению или при исполнении команды "охраняй". Поэтому, он мог ходить со мной без намордника и поводка (строго по команде "рядом") в ресторан, по рынкам, ярмаркам, массовым народным гуляниям.
Пост N: 3272
Зарегистрирован: 20.10.05
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 05.04.12 07:41. Заголовок: Но жизнь есть жизнь!..
Но жизнь есть жизнь! А если будет необходимость уехать-лечь в больницу-другие варианты, то как быть тогда с собакой четко ориентированной на одного владельца и его установки?
Пост N: 140
Зарегистрирован: 04.01.12
Откуда: Россия, Майкоп
Отправлено: 05.04.12 08:14. Заголовок: Геннадий Каждый вла..
Геннадий Каждый владелец собаки несёт ответственность за своего питомца и , в разумных пределах, корректировать характер своей собаки может. Французский бульдог вовсе не трус, он всегда станет на защиту хозяина. Наш Роник "лизунчик" , но , он понимает , если строго сказать:"оставь в покое!" Желание дарить любовь людям в породном Французском бульдоге врождённая черта. Заметьте, когда собака боится , подчиняется , она припадает к земле, ползёт, ложится на спину. Кто видел такое поведение у француза? Заставить собаку с опаской относится к людям конечно можно, но здесь главное не перегнуть, не сломать психику собаки. Французский бульдог очень импульсивен , увлечотся проявляя защитные функции, которые у него культивировали и бросится на человека или большую собаку, в результате будет изувечен. Слишком они отважные и бесстрашные. У нас много метисов французских бульдогов, они крупнее , агрессивнее. Хозяева страдают от того, что их собаки рвут поводок , лают на прохожих. А нам всегда рады и в магазине, и в соседской школе...
Отправлено: 05.04.12 09:56. Заголовок: Roni, абсолютно согл..
Roni, абсолютно согласен что очень важно не перегнуть. 15-20 лет назад (давно уже этим не занимаюсь по причине другой деятельности) мне отдавали на перевоспитание, выработку охранных качеств и защитно-караульных команд различных собак: ротвейлеров, эрдельтерьеров, немецких овчарок, московских сторожевых, боксеров, доберманов. Приходилось также переделывать трусливых (запущенных) в бесстрашных. Так-что, всеми тонкостями в воспитании сторожевых качеств я владею. Относительно французского бульдога могу сказать, что все зависит от воспитания с маленького. Если его никто из посторонних с маленького не засюсюкивает, то никаких склонностей дарить свою любовь к другим людям в нем не проявится - убедился на своем питомце. "Врожденная черта" - это выдумки. Невоспитанных людей еще больше, нежели невоспитанных собак. Например, ежедневно, то один, то другой, увидев моего щенка, сразу, не спрашивая у меня "можно ли?" целенаправленно, с возгласами "ой, какой пусик!" подходит чтобы погладить. Еще и с удивлением смотрят на меня, когда я говорю "разве я Вам разрешал трогать мою собаку?" Вот так и вырабатывается у большинства французиков такая любовь к посторонним, так что это НЕ в наследственности. Просто, я не могу вспомнить такого дурацкого поведения со стороны посторонних к щенку дога. Никакой разницы в характере между догом и французом я не заметил, за исключением желания все попробовать зубами на прогулке и доли упрямства у француза.
Пост N: 137
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Франция, Париж
Награды:
Отправлено: 05.04.12 10:20. Заголовок: Геннадий Нина в пост..
Геннадий Нина в посте имела ввиду не лечение собаки, а если (все к сожалению может быть в этой жизни) у вас будет необходимость уехать, лечь в больницу и т.п. Кому тогда Вы сможете отдать на время вашего "охранника"? А вообще читая вашу дисскусию со всеми форумчанами у меня складывается впечатление, что чтобы вам не писали у вас сложилась своя точка зрения и советы вам не нужны. Вы все равно решили из вашего пса сделать сторожевого (охранного, рабочего и т.п.).Я никак не могу понять зачем Вам это нужно? В случае экстренном ваша собака скорее всего итак правильно среагирует. Это я в смысле ваших примеров чихушки, пуделя и мопса. Наверное этих собак хозяева не делали сторожевыми? Я никогда не ставила задачу, чтобы моя собака была сторожевой, но и не воспитывала, чтобы она бросалась на улице облизывать каждого.Мне кажется у французов очень сбалансированная психика. А что тут страшного, если на вашу собаку обратили внимание и спросили можно ли её погладить? И потом мне кажется прошли те времена, когда можно было собаку оставить привязанной у магазина, как и коляску с ребенком. И потом представьте такую ситуацию: если вы все-таки оставили своего пса привязанным у магазина или сидящего на пляже у ваших вещей, а рядом пробегал ребенок, который решил потрогать вашу собаку и его мамаша решила, что это возможно.Ваш сторож среагировал и тяпнул ребенка. Вы же понимаете, что виноват будет все равно ваш пес.Вам нужны такие дополнительные проблемы?
BESS, моя собака ездит со мной и в дальнюю дорогу, а иногда собакой занимается жена. Остальные вопросы можете задать всем владельцам караульных, охранных, сторожевых собак и собак-телохранителей [взломанный сайт] Сходите туда, где проходят курсы ЗКС и спросите всех, кто приводит туда своих собак [взломанный сайт]
Пост N: 141
Зарегистрирован: 04.01.12
Откуда: Россия, Майкоп
Отправлено: 05.04.12 10:49. Заголовок: Геннадий Я не согла..
Геннадий Я не согласна с Вами в вопросе наследственности, она все же существует. Для чего же тогда наука зоотехника. Как экстерьер передаётся и моделируется, так и черты характера породы. Соглашусь с Вами в том плане, что собака должна воспитываться без лишнего сюсюкания, но в конечном счёте собака в процессе воспитания многое берёт от хозяина и становится такой какой её хочет видеть её "главный человек". У Вас опыт общения с собаками есть, есть и правила общения хозяев на общем выгуле, здесь Вы в своём праве не давать сюсюкать со своей собакой. Вот нюанс : даже в одной породе ( к примеру немецкая овчарка)присутствуют особи легко возбудимые, заторможенные, уравновешенные. В работу учат и берут уравновешенных. Многие годы характер французского бульдога моделировался , как компаньон человека( это и пенсионер, это и молодй человек с амбициями...) Психика собаки может принаровиться и к одному и другому- лишь бы хозяин любил. За Вашу собаку уже не волнуюсь, уверена , что у Вас будет воспитанная и вмеру охранная собака.
Пост N: 481
Зарегистрирован: 28.03.08
Откуда: Крым/Украина, Алушта
Отправлено: 05.04.12 11:04. Заголовок: Геннадий Вы занимали..
Геннадий Вы занимались дрессировкой ( как Вы сами сказали) очень давно. Сейчас совершенно другие методы и приоритеты. Сейчас наоборот щенков социализируют с младенчества и дают общаться с людьми, детьми и дают гладить даже :) Щенок ни разу не знавший рук чужого человека часто вырастает либо агрессивным либо трусливым, т.к. не знает чего ожидать от людей посторонних. Его учат доверять людям. А вот повзрослевшую собаку уже учат дифференцировать где нужно проявить охранные качества , а где нужно вести себя спокойно. Мои ротвейлеры были достаточно жесткими собаками, но позволяли мануальный осмотр экспертам на выставках, ездили превосходно в плацкарте поезда, где всю ночь веселились фанаты какой то футбольной команды и переступали через них , их гладили чужие дети и тем не менее собаки имели превосходные рабочие качества и занятия с фигурантом были их любимым делом.
Отправлено: 05.04.12 11:42. Заголовок: Roni, Вы можете и не..
Roni, Вы можете и не соглашаться со мной, но я согласен с тем, что написано в стандарте породы французского бульдога. Написано одно из применений: сторожевая собака.
Да, многие заметили, что в этой теме я не спрашиваю, а ответил на первый пост темы, и что могут прочесть все желающие иметь француза в качестве сторожевой собаки, что и соответствует стандарту. А спрашиваю я в других темах.
IG, учился я кинологии давно, и не только по книгам, выпущенным при СССР, а и у очень опытных кинологов, работающих кинологами в милиции и занимавших первые места на соревнованиях. Также и у тех, кто имел дело с собаками на границе СССР. Сейчас требования могут быть и другие, но каждый владелец (как и автор темы, в том числе) хочет чтобы его собака удовлетворила его желания, которые у каждого свои личные, и часто далеки от сложившихся стереотипов. И не каждому нужны участия в выставках, как и мне тоже.
Относительно того, почему у меня никогда не было инцидентов с детьми на пляже или еще где-то, как и на другие вопросы, я отвечу чуть позже, как появится время.
Пост N: 138
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Франция, Париж
Награды:
Отправлено: 05.04.12 11:59. Заголовок: Геннадий спасибо бол..
Геннадий спасибо большое, что посылаете меня на курсы защитно-караульной службы. Вопрос только: зачем и что я должна спросить у владельцев охранных, сторожевых и т.п. собак? Кстати, я занималась и ЗКС и ОКД. Вам правильно написала IG, что сейчас все стараются социализировать собак. А во Франции вы так просто не запишетесь на курсы ЗКС, дабы слишком рьяные хозяева не использовали своих собак в неясных целях.Собака не должна быть возможностью лишний раз самоутвердится.
Пост N: 142
Зарегистрирован: 04.01.12
Откуда: Россия, Майкоп
Отправлено: 05.04.12 13:03. Заголовок: Обратимся к певоисточнику
Геннадий. Процитирую первоисточник, т.е. стандарт FCI-Standard N° 101 / 06. 04. 1998 FRENCH BULLDOG (Bouledogue français) С английского языка UTILIZATION : Companion, watch dog, pleasure dog. Использование – компаньон, сторожевая собака, собака для забавы (удовольствия). CLASSIFICATION F.C.I.: Group 9 Companion and Toy Dogs. Группа 9 Компаньоны и декоративные собаки Section11 Small Molossian Dogs. Without working trial. Секция 11 Малые молоссы. Без рабочих испытаний.
С французского языка UTILISATION : Chien de compagnie, de garde et d'agrément. Использование – собака - компаньон, сторож и декоративная собака CLASSIFICATION F.C.I. Groupe 9 Chiens d'agrément et de compagnie. Декоративные собаки и собаки для дружеского общения (компаньоны) Section 11 Molossoïdes de petit format. Sans épreuve de travail Молоссы малого размера. Без рабочих испытаний.
Если что-то неточно с языка оригинала, то думаю BESS поправит. Существует несколько переводов, и в них есть разные варианты, хотя в целом смысл общий. Переводим с французского правильно, да и прибудет с нами правда. Добавлю, сторожить дом - лучше завести собаку покрупнее и соответствующими рабочими качествами породы. А у нас квартиру вообще сторожит сиамская кошка, а RONI помогает - прекрасно справляются вдвоем. [взломанный сайт]
Отправлено: 05.04.12 14:48. Заголовок: BESS, что значит
BESS, что значит "социализация?" У меня все собаки (и овчарка и дог) были "социализированы". Социализирован и француз. Он не боится людей (относится к посторонним безразлично), шума поездов, выстрела, феерверка, воды, огня. Абсолютно спокойно ходит со мной на рынок, ярмарки, если не жарко, то и на пляж, и все посторонние ему пофиг. Еще раз повторю, дог ходил со мной и в ресторан без поводка и намордника, но никогда с его трех месяцев и до старости никто из посторонних не гладил. Исполнял команды с полуслова и по жестам. Меня это (такая социализация) абсолютно устраивало. С овчаркой была другая история, она мне досталась взрослой и уже до меня воспитана на должном уровне и обученной многим командам. А что для Вас значит "социализация"? Что значит "самоутвердится с помощью собаки"? Занимать призовые места на выставках - это тоже можно отнести к самоутверждению.
Roni, как видите, с французского языка тоже: Использование – собака - компаньон, сторож и декоративная собака. Без рабочих испытаний - это не значит, что и без некоторых рабочих качеств. Рабочие использования (это я уже писал) бывают различные, более универсальной в рабочем использовании является немецкая овчарка, хотя она не может использоваться в качестве ездовой из-за того, что у нее по льду быстро разбиваются подушки лап до крови, а также, в упряжке с ездовыми она часто хитрит, т.е. создает вид что тянет, слишком умная для такого использования. Не заменит она (как и французский бульдог) и кавказца в роли охраны (не сторожа, а охранника) объекта. А вот, например, кавказец никогда пасти скот не станет. Если его тренировать пасти, то он не просто облаивать и гнать будет скотину как это делают другие виды овчарок, а будет рвать и терзать на части. Поэтому, кавказца пастухи не дрессируют пасти овец, а он с ними одна стая и только охраняет их. Извините за отступление, но я говорю о том, что есть и различные виды охраны, и для каждого вида сторожевания подходит или та или иная порода. Я же НЕ писал, что из французского бульдога можно сделать телохранителя. Но сторожем он может быть. Среди людских должностей есть спецназовские группы захвата, есть телохранители, есть охранники, а есть просто сторожа - это разные вещи, не смешивайте это и у собак. А есть и люди для забавы [взломанный сайт]
Большая собака (если это не борзая, лабрадор или сенбернар) в качестве сторожа лучше, поскольку помимо сторожа она может быть и охранником, но ее содержание значительно сложнее. Помимо еды собака требует ПОЛНОЦЕННОГО выгула. Мой дог довыгуливался до такой степени, что ему не хватало пробежки в 40 км возле автомобиля по заброшенным дорогам или рядом с велосипедом. Не уставал и когда перетаскивал меня через Днепр и обратно. А без полноценных нагрузок собака страдает. Для француза же достаточно пару часов побродить где-то, например, в лесу.
Теперь отвечаю относительно детей: если мой собака выполнял команду "охраняй" и подходил ребенок, то собака мог только напугать рычанием. Все ньюансы надо натренировывать при дрессировке. Можно воспитать в собаке (если данная порода способна усвоить) различные свои желания. Могу привести пример: когда-то я жил в частном доме и у меня среди белого дня украли щенка, которого я оставил свободно бегать во дворе (сука была закрыта в вольере, а калитка на замке). Выследили когда я ушел из дому. В заборе щелей не было. Так вот, я побежал к другу кинологу, поскольку моя собака не была обучена поиску. Его же пес нес службу в милиции в качестве розыскной и для задержания преступников. Но в тот момент моему другу надо было срочно уезжать и он предложил мне своего пса. Проинструктировал меня и дал мне поводок, а ему команду "иди". Я тогда ужасно набегался, но щенка и воров нашел. И что самое интересное - когда привел этого пса к нему домой, там еще никого не было. Я закрыл собаку в вольер и сразу же он начал на меня рычать и лаять как на чужого, забравшегося в его двор. Самостоятельно взять его я уже не мог. Так что любые ньюансы в собаке воспитываются и надрессировываются исходя из желаний владельца.
Французский бульдог - не лучший вариант для сторожевания из компактных пород и основной причиной-проблемой есть то, что его из-за его притягивающей внешности сложно уберечь от заласкивания посторонними (что портит сторожевые качества). Если кто хочет компактную сторожевую (не для охраны, а сторожевую) собаку и еще не определился с породой, то лучше завести шарпея или миттельшнауцера. Про то как идет на задержание преступника последний - есть видео в интернете. Миттельшнауцер очень яростно рвет то за руку, то за бок, и при этом очень ловко увиливает и вовремя отскакивает от ударов. А его копактность и весовая категория не очень сильно отличается от французского бульдога. Но владелец этой породы (а не француза) будет лишен других удовольствий: не придется покупать одежду, слушать храп и наслаждаться бульдожьим метеоризмом [взломанный сайт]
Между прочим, про миттельшнауцеров пишется: добрые, очень активные, спортивные собаки, они хорошо ладят с детьми и безгранично преданы хозяину. Способны охранять и защищать жилище. И я могу подтвердить из личных наблюдений, что при надлежащем воспитании это соответствует действительности.
Пост N: 258
Зарегистрирован: 07.09.11
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 05.04.12 17:04. Заголовок: Извините, что решила..
Извините, что решила вмешаться в разговор, нО... я не пойму почему все против того, что француз - сторожевая собака. У меня живут ротвейлер и француженка, и ни один не уступает др. охран. качеств. Они у меня второе поколение. До них тоже были ротвейлер и француженка, так же охраняли, роти во дворе, а француженка в доме. Сейчас оба живут в доме, вместе охраняют и дом, и двор. Конечно же француженку мы не мечтали видеть сторожевой собакой, брали для ребенка, сторожа нам хватает и ротвейлера, но, на протяжении 13 лет, мы убедились, что фр. бульдог - это не только декоративная собака, но и отличный сторож.
Отправлено: 05.04.12 17:34. Заголовок: Боняша, спасибо за с..
Боняша, большое спасибо за сообщение! [взломанный сайт]
Еще раз о социализации: социализация собак - это относительно новый термин в кинологии. Не пойму зачем его ввели, если нигде толком не объяснили что это такое. Думаете, ваши собаки социализированы полностью? Это зависит от того социума, в котором вы находитесь. Например, если вы проживаете в деревенской местности и ваш собака никогда не бывает в крупном городе, то можно только представить как будет такая собака заходить в трамвай, лифт... И наоборот, собака, никогда не видевшая ранее коровы или гусей, мне было бы интересно посмотреть на реакцию такой собаки [взломанный сайт] но это еще ничего, а вот если ваша собака, невидевшая ранее сельскокохозяйственных животных и не привыкшая быть к ним равнодушной, могут проснуться охотничьи инстинкты ииии.... раздереёёёт домашнюю утку или козленка, что и не успеете оглянуться. И риторический вопрос: собака может жить никогда не выходя из квартиры, при этом облизывать всех приходящих. Такую собаку можно считать социализированной?
Отправлено: 05.04.12 18:45. Заголовок: и еще забыл упомянут..
и еще забыл упомянуть, что со своей первой собакой (немецкой овчаркой) я немного намучился первоначально когда ее взял взрослой. Она отлично выполняла команды, но до меня она была социализирована только к городским условиям, а я тогда жил в посёлке. То она вытащила из клетки и загрызла кролика, то оторвала голову у козы, то бычка порвала так что если бы я не услышал его рёв, то ему капец был бы. Поэтому, дога еще с маленького социализировал к любому окружению, а французика даже подводил к клетке с медведями [взломанный сайт]
Пост N: 143
Зарегистрирован: 04.01.12
Откуда: Россия, Майкоп
Отправлено: 06.04.12 07:04. Заголовок: Я просмотрела всю те..
Я просмотрела всю тему от начала до последнего поста и пришла к выводу , что у нас ведётся спор ради спора. Геннадий пишет:
цитата:
Но сторожем он может быть. Среди людских должностей есть спецназовские группы захвата, есть телохранители, есть охранники, а есть просто сторожа - это разные вещи, не смешивайте это и у собак. А есть и люди для забавы
Я понимаю здесь Геннадий говорит о том , что французский бульдог может лаять и не подпускать к двери квартиры гостя(званного и не званного). Но охрану большого подворья лучше поручить собаке , которую не просто обезвредить, которая переносит изменения климата и .... Я в своих постах в этом никогда не спорила, "француз "может сторожить,тем более если хозяин это приветствует. Так же , считаю и писала об этом , он становится на защиту хозяина( страшно , в этом он бывает безрассуден и может пострадать) В своих постах писала о том что ХОЗЯИН у бульдога , тоже разный , для кого-то собака друг, для кого-то сторож, для кого-то друг , который может сторожить и развлечь. "ФРАНЦУЗ" тоже разный , у кого-то 12 кг.весом, у кого-то 18кг. Давайте воспитывать своих собак по своему усмотрению и любить их
Отправлено: 06.04.12 08:43. Заголовок: Да, и в той роли, ко..
Да, в той роли, что иногда исполняет миттельшнауцер (задержание), который не очень отличается по весовой категории от француза, француза использовать нежелательно. Миттельшнауцер, в сравнении с французом более верткий и более прыгучий, тактика боя совсем другая. То там рванет, то там... и практически всегда успевает ускользнуть от удара руки, ноги, палки. Француз же... цепляется зубами и рвет дальше, не смотря на все удары по нему, что очень опасно для него самого. Но сторожевые (как и травильные) качества в породе не утрачены.
Пост N: 65
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Украина, пригород Киева
Отправлено: 08.04.12 16:36. Заголовок: Еще пока курс дресси..
Еще пока курс дрессировки быть сторожем не проходил, но пёс уже меня радует. Если выхожу с ним на улицу среди ночи (я и сам очень поздно ложусь), то насторожено смотрит и немножко [взломанный сайт] рычит на кого-то из проходящих в стороне. Вот они, НЕ утраченные, врожденные сторожевые качества в этой породе! [взломанный сайт] А сторож Ваш бульдог или нет, то это от Ваших пожеланий и воспитания (или ошибок при воспитании, если хотите чтоб был сторожем) еще со щенячьего возраста [взломанный сайт]
Отправлено: 10.04.12 06:55. Заголовок: Если агрессивный хоз..
Если агрессивный хозяин то агрессивна и его собака. А если добрая хозяйка то добрая и ее собака. Мы злые и на калитке табличка "ОСТОРОЖНО ЗЛАЯ СОБАКА!"
Отправлено: 11.04.12 20:28. Заголовок: Французский бульдог,..
Французский бульдог, согласно стандарту, принятому FCI, относится к IX группе собак-компаньонов и тем не менее состоит в подгруппе БОЙЦОВЫХ собак малого формата. Жми сюда!http://lib.rus.ec/b/121742/read
Отправлено: 15.04.12 21:13. Заголовок: Не зря по стандарту ..
Не зря по стандарту FCI состоит в подгруппе БОЙЦОВЫХ собак. Это действительно боец и по характеру и по силе, если не выращивать как комнатное растение. Мой задушил соседского спаниеля за считанные секунды. Пока я успел выбежать на улицу, то спаниель уже дергался в предсмертных судорогах. Тот спаниель был не чахленьким декором, а реально использовался на охоте. Рвется в бой и на ротвейлера, но это уже опасно для француза.
Если мне память не изменяет то хронология группы и подгрупы по стандартам FCI следующая — Декоративные породы собак и собаки-компаньоны / Маленькие молоссы
Отправлено: 16.04.12 05:28. Заголовок: Именно к группам соб..
Именно к группам собак-компаньонов, декоративных, маленьких молоссов и еще подгруппе бойцовых собак малого формата. Про это подчеркивает и Марина Владимировна Куропаткина http://lib.rus.ec/b/121742/read
Пост N: 197
Зарегистрирован: 05.11.05
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 16.04.12 06:41. Заголовок: Каждый выбирает из к..
Каждый выбирает из классификации стандарта то, что больше ему нравится. Многим свойственно не только выбирать нравящееся, например, декоративная или компаньон, но и отрицать то, что им неприемлемо.
Отправлено: 16.04.12 07:17. Заголовок: В таблице 1 "Сте..
В таблице 1 "Степени проявления различных качеств ХАРАКТЕРА французского бульдога" http://lib.rus.ec/b/121742/read сторожевые качества - средняя степень проявления недоверчивость - средняя степень проявления бойцовские качества - средняя степень проявления упорство - очень высокая степень проявления
Пост N: 171
Зарегистрирован: 04.01.12
Откуда: Россия, Майкоп
Отправлено: 16.04.12 12:43. Заголовок: Шрек пишет: Не стан..
Шрек пишет:
цитата:
Не стандарт, а часть стандарта. Французский бульдог относится к нескольким группам стандарта.
Стандарт - это стандарт, а Марина Владимировна Куропаткина - это Марина Владимировна Куропаткина. Вольная трактовка, равно как и не корректный перевод документа - стандарта FCI-Standard N° 101 / 06. 04. 1998 FRENCH BULLDOG (Bouledogue français) отнесли почему-то французских бульдогов к бойцовым собакам, пусть даже и "малогабаритным". С французского языка UTILISATION : Chien de compagnie, de garde et d'agrément. Использование – собака - компаньон, сторож и декоративная собака CLASSIFICATION F.C.I. Groupe 9 Chiens d'agrément et de compagnie. Декоративные собаки и собаки для дружеского общения (компаньоны) Section 11 Molossoïdes de petit format. Sans épreuve de travail Молоссы малого размера. Без рабочих испытаний В каком стандарте французский бульдог - "боец"? Если вы хотите сказать, что в версии перевода Масленниковой Н.А. из польского журнала “Кинологический двухмесячник” № 6, 1995 г., который размножен по многим сайтам и цитируется направо и налево, написано: Секция № 11 - бойцовые собаки малого формата, испытания рабочих качеств не требуется. То это некорректный перевод. Учтите это А вообще, Шрек, Геннадий, Гердуся - ваши посты напоминают флуд. А может апрель???
Пост N: 79
Зарегистрирован: 17.01.12
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.04.12 15:38. Заголовок: Сегодня гуляли в пар..
Сегодня гуляли в парке. Из далека увидали темного французика. Решили подойти поближе, чтобы наша девочка могла с ним порезвиться. Когда подошли, то этот пацан тигрового окраса набросился на Моню и начал ее гонять между деревьев с неистовым рыком. Мы спросили каков его возраст, ему оказалось 9 мес. как и нам, но на вид он в два раза меньше нашей Мони, а такой злой.... но самое интересное, что его звали Володя :) В общем повстречали мы сегодня злого Володю, от которого быстро ушли, т.к. он оказался полным неадекватом ))))
Отправлено: 17.04.12 08:28. Заголовок: Roni, что касается ф..
Roni, что касается флуда с моей стороны, то Вы перегнули. Поскольку, я говорил, что французский бульдог может использоваться не только как компаньон или декоративная собака, но и как сторож. Что не противоречит стандарту породы, текст которого Вы сами и приводите UTILISATION : Chien de compagnie, de garde et d'agrément. Использование – собака - компаньон, сторож и декоративная собака Заметьте, Куропаткину я критиковал в одной из тем. Это относилось к ее описанию кратковременности памяти собак.
Вижу, что у Вас, Roni, скурпулезности не отнять, то позвольте задать Вам вопрос: я перечитал то что пишет Куропаткина, видел и таблицу, в которой приведены степени проявления различных качеств характера французского бульдога. Кто автор этой таблицы? Такие таблицы имеются для каждой породы?
Отправлено: 17.04.12 08:36. Заголовок: Бывают и неадекватны..
Бывают и неадекватные, приходилось видеть и читать про таких на форуме. Если французик набрасывается на других собак, это врожденный недостаток или такое воспитание?
Отправлено: 18.04.12 06:04. Заголовок: У друзей ягдтерьер. ..
У друзей ягдтерьер. До 9 месяцев играл со всеми собаками во дворе, а после 9 месяцев на любую собаку бросается так что готов загрызть насмерть. Овчарку после драки с этим в лечебнице зашивали.
Отправлено: 18.04.12 06:25. Заголовок: И в квартиру никто и..
И в квартиру никто из посторонних зайти не может. Он не только громко лает но и сильно рвет за ноги. Кинолог сказал что это нормально для ягдтерьера. Если кто хочет небольшого сторожа то эта порода отлично подходит. Но если ему не могут дать жеского воспитания и хорошего выгула то содержать такую породу не рекомендуют.
Отправлено: 18.04.12 11:43. Заголовок: Про подбор породы (в..
Про подбор породы (в качестве сторожевой, охранной или защитно-караульной), щенка и много из того как воспитываются необходимые черты и дрессируются нужные для этого умения: http://lib.rus.ec/b/111509/read
Отправлено: 18.04.12 12:24. Заголовок: IX группа ..
IX группа FCI Многие из них отличные сторожа и готовы отдать жизнь за членов своей семьи, несмотря на то, что считаются «диванными собачками» http://www.pets.kiev.ua/champions/index9.html
Пост N: 159
Зарегистрирован: 17.01.12
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.08.12 08:39. Заголовок: Отдыхали несколько д..
Отдыхали несколько дней с палатки в лесу на озерах. Естественно наше "дитя" с нами. Когда приехали и выпустили ее из машины это был добрейшей души карапуз, который бегал и знакомился со всеми соседями, а также осматривала дорожку к воде и где она может купаться. Но как только мы разбили лагерь (две палатки и машина стояли по кругу) она быстро прорисовала территорию гуляя по ней в свободном режиме не выходя за границы дальше чем на 5 м. от лагеря. На следующий день соседи уже боялись спускаться к воде возле нас т.к. каждый раз Моня подходила и сурово смотрела не издавая ни звука, но дыбила шерсть. В течение дня иногда подходили торгаши и предлагали пирожки, кукурузу и т.д. так вот они вообще не могли зайти к нам в лагерь, поскольку Мошка сразу дыбила шерсть и на всем ходу неслась в их сторону с рыком и лаем. Благо, что подбежав она просто их активно нюхала))) но лица у торгашей были достаточно испуганы. Приходилось ее привязывать, дабы избежать таких налетов на проходящих мимо людей. Потом мы заметили, что она ведет себя как мама по отношению к нам. Как только, кто-то один отлучался в лес за дровами или уходил купаться, она обязательно шла за ним и бежала рядом, если уходили купаться, то она стояла на берегу по грудь в воде смотрела, чтобы мы не пропали. Один раз жена ушла в лес и Моня не заметила как она пропала из лагеря, но потом она вдруг резко забеспокоилась пошла на поиски. На мои команды вернуться или остановиться она абсолютно не реагировала. Я побежал за ней, она зашла в соседний лагерь и начала смотреть всем в глаза как бы спрашивая не видели ли они ее хозяйку. Но как только услышала голос супруги сразу рванула в лес на всех порах и привела ее снова в лагерь после чего легла отдыхать. Вот такой опыт и наблюдения были у нас с нашим питомцем. Она очень смелый охранник и заботливая мамка.
Моня Прикольно))) Наша старшая тоже периметр охраняет, только я её оттаскиваю от людей, мне кажется может кусануть, т.к. уж очень рьяно лает и не дает идти.
Все даты в формате GMT
-2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Даже в голову не приходило.... 
- участник сейчас на форуме
