| Автор | Сообщение |
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 16.02.06 07:56. Заголовок: Плановые и внеплановые вязки...
Поступило предложение создать отдельную тему, в которой можно обсудить суть плановой и внеплановой вязки и последствия покупки щенка без документов не в плане даже здоровья , а в плане его будущего.
|
 |
  
|
|
Ответов - 51
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 16.02.06 08:14. Заголовок: вязки
Если позволите , попробую внести ясность , насколько смогу. ВНЕПЛАНОВАЯ вязка- это вязка собак , не зарегистрированная ни в клубе, ни в питомнике, имеющим право на разведение. Внеплановая вязка может быть и если собаки (оба партнера) имеют родословную, но вязка НЕ оформлена. Регистровая родословная - родословная, неполная , или отсутствуют все предки , или нет информации в каких-то коленах. Сейчас разрешено ,так называемое, введение в породу. Если собака с неизвестным происхождением проходит экспертизу у трех экспертов и получает положительную оценку (оч.хор. или отлично) то на эту собаку можно оформить регистровую родословную. Такую собаку можно и нужно вязать ПЛАНОВО через клуб или питомник, чтобы у будущих владельцев щенков был все же выбор: получать или не получать документы. Собаки с регистром не ограничены в правах на разведение и выставки, единственное эта собака и ее потомки не могут закрыть Чемпиона (никакого) пока не заполнится вся родословная , т.е.3 колена. Я категорически против внеплановых вязок, но совсем не против вязок собак с регистровой родословной. Щенки должны быть дешевле несколько, но это и понятно. У меня нет кобеля француза , но есть англичанин, НИКОГДА не повяжу внепланово, считаю, что такие вязки дискредитируют породу, обесценивают усилия добросовестных заводчиков, которых, поверьте, больше, чем недобросовестных.
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 17.02.06 21:41. Заголовок: Re:
Мозаика пишет: quote:
НИКОГДА не повяжу внепланово, считаю, что такие вязки дискредитируют породу, обесценивают усилия добросовестных заводчиков, которых, поверьте, больше, чем недобросовестных.
Если бы так рассуждали все владельцы кобелей, то и неплановых щенков не было бы и наш труд в выращивании здоровых щенков больше бы был оценен. А труд этот не из легких, если к нему относишся с душой и ответственностью, а не стараешся из щенков выжать денег как можно больше. У меня очень много денег уходит на кормление щенков, зато они к раздаче выглядят здоровыми бутузами, сбитыми крепышами. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 19.02.06 07:52. Заголовок: Re:
Внесу некоторые изменения в правилах. Чтобы оформить регистровую родословную , теперь достаточно 2 описаний на спец . бланках . Я сама у Хомасуридзе спрашивала , эти бланки есть на сайте РКФ. + фото собаки и ходатайство клуба + заявление владельца. Внеплановая вязка - это вязка собаки на каждую течку . Один помёт оформляют через клуб, следующий - продают щенков без документов. При этом правила РКФ не нарушают и имеют деньги. Одним словом - выжимают из суки все соки.У меня есть в клубе такой умелец и я ничего поделать с ним не могу. Потом ненужную суку лел в 6 ( если доживёт) он кудато пристраивает. Хорошо если там её будут просто любить, а то и там могут на каждую течку вязать , пока не отойдёт в мир иной. Такой случай тоже был, сука умерла в родах в 9 лет.
|
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 19.02.06 08:25. Заголовок: Re:
МУСЯ пишет: quote:
Внеплановая вязка - это вязка собаки на каждую течку. Один помёт оформляют через клуб, следующий - продают щенков без документов...
Не все вяжут на каждую течку, хотя конечно таких уродов, извените но по другому их назвать нельзя, достаточное количество. Деляги, для которых главное не собака, а деньги которые она приносит, вообще не разу не оформляют документы через клуб и им глубоко ничихать на плановые вязки. И к великому сожалению таких "умельцев", о которых пишет МУСЯ quote:
...Потом ненужную суку лет в 6 ( если доживёт) он кудато пристраивает. Хорошо если там её будут просто любить, а то и там могут на каждую течку вязать , пока не отойдёт в мир иной...
- великое множество. Уж то что это не единичные случаи, так это точно. Вопрос, как найти на них управу - увы остается открытым... |
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 19.02.06 08:29. Заголовок: Re:
Мозаика пишет: quote: -------------------------------------------------------------------------------- НИКОГДА не повяжу внепланово, считаю, что такие вязки дискредитируют породу, обесценивают усилия добросовестных заводчиков, которых, поверьте, больше, чем недобросовестных. Ришик пишет: quote:
Если бы так рассуждали все владельцы кобелей, то и неплановых щенков не было бы
Да, это был бы идиальный вариант. Но... к сожалению, это все из области фантастики.  |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 19.02.06 17:30. Заголовок: Re:
Bonalee пишет: quote:
Мозаика пишет:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
НИКОГДА не повяжу внепланово, считаю, что такие вязки дискредитируют породу, обесценивают усилия добросовестных заводчиков, которых, поверьте, больше, чем недобросовестных.
Ришик пишет:
quote:
Если бы так рассуждали все владельцы кобелей, то и неплановых щенков не было бы
Да, это был бы идиальный вариант. Но... к сожалению, это все из области фантастики.
хоть помечтать то дайте о хорошем. |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 19.02.06 17:52. Заголовок: Re:
МУСЯ Теперь опять вернулось положение РКФ, что можно вязать подряд, т.е на каждую течку ( не более 6 пометов). Узаконили безобразие, это уже было, а теперь опять. Собачек жалко...
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 19.02.06 18:43. Заголовок: Re:
О политике РКФ можно рассуждать, но повлять-то на нее нельзя. РКФ нужны дополнительные денежные вливания, значит, пусть суки вяжутся каждую течку. А у нас в провинциальных городах клубам нужно выживать, вот недавно подняли аренду за те подвалы, где большинство из них "квартируют". Поднялись цены за выставки, оформление документов. Значит руководители клубов, за редким исключением, будут буквально "биться" за каждый помет, а уж какой он -- плановый или нет, что за качество -- дело двадцатое, главное, чтобы конкурентам не достался. Эта тенденция, собственно, наблюдалась и раньше, теперь все только усугубилось. Я этого не понимаю и не принимаю. С таким клубом мне не по пути. Но анализируя ситуацию, просто хочется схватиться за голову, так как это путь в НИКУДА.
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 19.02.06 19:46. Заголовок: Re:
Нина пишет: quote:
О политике РКФ можно рассуждать, но повлять-то на нее нельзя. РКФ нужны дополнительные денежные вливания, значит, пусть суки вяжутся каждую течку. А у нас в провинциальных городах клубам нужно выживать, вот недавно подняли аренду за те подвалы, где большинство из них "квартируют". Поднялись цены за выставки, оформление документов. Значит руководители клубов, за редким исключением, будут буквально "биться" за каждый помет, а уж какой он -- плановый или нет, что за качество -- дело двадцатое, главное, чтобы конкурентам не достался. Эта тенденция, собственно, наблюдалась и раньше, теперь все только усугубилось. Я этого не понимаю и не принимаю. С таким клубом мне не по пути. Но анализируя ситуацию, просто хочется схватиться за голову, так как это путь в НИКУДА.
Всюду деньги, деньги, деньги и не остается ничего святого, как это больно. Что будет с собаками. У нас такого НЕТ!!! За плохое отношение к собакам можно сесть и лишится права разведения, особенно если будешь вязать на каждую пустовку. У меня Аришка пустует каждые 8-9 месяцев и то я не могу повязать, если с момента рождения щенков не прошел год. |
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 19.02.06 19:56. Заголовок: Re:
Нина пишет: "С таким клубом мне не по пути. Но анализируя ситуацию, просто хочется схватиться за голову, так как это путь в НИКУДА. "
Опять возникает вопрос, и что делать? Из клуба не уйдешь, повлиять то-же никак не можешь... Расчитывать, что резко все станут порядочными, не приходится. Вот и как быть? Остается только возмущаться и по крайней мере быть порядочным разведенцем самому.
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 19.02.06 20:52. Заголовок: Re:
У меня вопрос? А если у тебя оформлен питомник, то разве не ты сам планируешь вязки и оформляешь щенячки?
У нас нет строгого контроля, всетаки финны в этом плане боле законопослушны и порядочны, поэтому все построено в большей своей части на доверии. Я подписала документ, в котором дала согласие на то, чтобы член правления областного клуба мог в любой момент проверить, как живут мои собаки и в каком состоянии находятся щенки и взрослые животные. Была такая проверка, проверены были и старые собаки, которые уже не принимают участия в разведении, но по их состоянию оценивался в целом мой питомник. Потом написали акт, в котором отметили, что дальнейшее курирование моего питомника не требуется. Я все делаю сама. Только общепометку отправляю в центральный клуб и на основании общепометки мне высылаются родословные на щенков. Они оформляются в течении недели. Щенячек у нас нет.
|
|
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 06:03. Заголовок: Re:
Ришик пишет: quote:
У меня вопрос? А если у тебя оформлен питомник, то разве не ты сам планируешь вязки и оформляешь щенячки?
Владельцы питомников сами планируют вязки и сами оформляют, но есть несколько НО: клуб нужен обязательно, потому что пускать через свой питомник всех подряд не хочется, некоторых собак я (например) вяжу через секцию, а через питомник проходят только "мои" собаки - это что касается французов. А во вторых без клуба не провести ту же монопородку, а в регионах популяция породы нужна. |
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 07:06. Заголовок: Re:
Cubik пишет: quote:
некоторых собак я (например) вяжу через секцию
А как это? Я не в курсе, что такое "через секцию"? |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 08:49. Заголовок: Re:
Bonalee вот я руковожу секцией бульдогов в областном клубе. А еще у меня есть питомник ( правда там только мои личные собаки и две собаки моего разведения , в совладении) Клуб формально теперь не может отказать члену клуба в вязке подряд , т.к. есть положение разрешающее это. В питомнике все зависит от совести владельца оного. Если я, как руководитеь клуба откажу заводчику вязать собаку подряд, он просто повяжет ее через другой клуб.
|
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 13:44. Заголовок: Re:
Мозаика пишет: quote:
я руковожу секцией бульдогов в областном клубе. А еще у меня есть питомник
Ага, если я правильно поняла, то того кого у нас называют в отдельном отделении руководителем породы, у вас (в России), называют руководителем секции. Т.е. у нас отделение, а у вас секция. Правильно? |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 14:07. Заголовок: Re:
Bonalee пишет: quote:
Т.е. у нас отделение, а у вас секция. Правильно?
Да, почти правильно, если только у вас одно отделение, а у нас куча клубов и почти в каждом есть руководитель породы. |
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 15:48. Заголовок: Re:
Cubik пишет: quote:
почти правильно, если только у вас одно отделение, а у нас куча клубов
Нет, у нас не одно отделение. У нас есть центральное отделение, городское и плюс районные, которые имеют свои названия. Например, Днепровское отделение (потому что находится в Днепровском р-не г. Киева) КСУ "Лидер" и т.д. и в каждом отделении также есть свой руководитель породы. Но выставки с присуждением САС (в Киеве) проводит только городское отделение и само КСУ. CACIBовские выставки проводит только КСУ. Все документы на оформление вязки, помета берешь-сдаешь в отделение, в котором состоишь. Полный пакет документов, уходит в центральный офис КСУ. |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 16:25. Заголовок: Re:
Ну тогда почти тоже самое что и у нас, только называется по другому, а смысл не меняется. Владельцы питомников Украины имеют право на самостоятельную работу?
|
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 16:33. Заголовок: Re:
Cubik пишет: quote:
Владельцы питомников Украины имеют право на самостоятельную работу?
А вот на этот вопрос я тебе не отвечу - не в курсе. У меня же не питомник, а плем.завод. |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 17:31. Заголовок: Re:
Bonalee пишет: quote:
А вот на этот вопрос я тебе не отвечу - не в курсе. У меня же не питомник, а плем.завод.
А чем отличается питомник от плем. завода? |
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 17:41. Заголовок: Re:
В питомнике должно быть не мене двух сук и кобель. Так как у меня только две суки поэтому и "племенной завод", но все щенки идут с моей приставкой "Bona-lee".
|
|
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 18:27. Заголовок: Re:
У нас питомник может и не иметь своих кобелей, но суки должны быть.
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 20.02.06 18:45. Заголовок: Re:
А у нас все равно, сколько и кого в питомнике, можешь иметь только одну суку, но если ты хочешь иметь от нее более 3 пометов, обязан учиться на курсах, сдать экзамен и оформить свой питомник.
|
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 21.02.06 08:05. Заголовок: Re:
Ришик пишет: quote:
А у нас все равно, сколько и кого в питомнике...
Разные страны, разные законы... |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 21.02.06 14:40. Заголовок: Re:
Ркф дал разрешение на оформление помётов, разницей между ними не менее 6 мес.при условии , что сука всего может дать 6 (не рависимо от количества щенков). В 1,5 года первая вязка , а в 4,5 собака уже вывязывается. Её отдают, но без документов. И снова вяжут. Это тоже некоторые называют внеплановой вязкой. Самое главное у неё есть документы (у бывшего хозяина). Питомник может иметь или не иметь кобеля(ей) .Это решает владелец питомника. Я не держала и пока не хочу. Бывает, что в одной квартире несколько кобелей, а продали щенка и ломай голову от кого. Я не хочу. что бы на меня так думали. У меня один молдаванин( у Кудиновой в своё время работал, за собаками присматривал, потом у нас поселился) сьездил на вязку по напрвлению клуба к известному "цветному " кобелю, нервы мотал его владельцу, чтобы щенков всех ему продала. А когда привёз щенков к клуб на актировку- мама дорогая. Я говорю-кто это. Он-они болели. Дамы , вам быэто увидеть! Полумопсы, да ещё страшные какие. Сука у него тоже мопсоподобная. Потом выяснисось . Эту суку( есть родословная) он получил. оставив её маму в своё время у кого-то где были мопсы и бульдоги. Потом клуб ( не наш)проактировал щенков. Он себе суку оставил и её до вязки с французом , уже его молодой коб.мопса повязал. Он думал.что всё пройдёт, но там такое родилось, вспоминать не хочется. Теперь этот товарищь переезжает от нас в Сергиев Посад. Теперь он Лесину будет "подарком".
|
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 21.02.06 15:45. Заголовок: Re:
МУСЯ пишет: | цитата: | | Ркф дал разрешение на оформление помётов, разницей между ними не менее 6 мес.при условии , что сука всего может дать 6 (не рависимо от количества щенков). |
|
Ой, что-то я совсем запуталась - при условии чего? Что сука всего может дать 6...(не поняла) и далее по тексту | цитата: | | В 1,5 года первая вязка , а в 4,5 собака уже вывязывается |
|
Как это? Это ж получается, что сука просто ОБЯЗАНА рожать каждые пол года. Что-то здесь не так... |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 21.02.06 16:55. Заголовок: Re:
Bonalee РКФ разрешила вязать каждые полгода, т.е. на каждую течку, но не более 6 пометов за жизнь, т.е. 6 пометов получаешь с родословной, а потом выжимай без родословной, об этом пишет МУСЯ. И ее возмущение понятно. Так и будет . Узаконили коммерческое использование собак, не знаю уж из каких соображений, только уж никак не из гуманных. С любой точки зрения - это просто безнравственное положение. Ну, не знаю как еще назвать, возмутительное. "Куйте деньги, пока собака молодая, а потом еще куйте до смерти внепланово..." Объяснить целесообразность его я не могу. Может кто-то есть из РКФ и объяснит?
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 22.02.06 03:02. Заголовок: Re:
Мозаика пишет: | цитата: | | РКФ разрешила вязать каждые полгода, т.е. на каждую течку, но не более 6 пометов за жизнь, т.е. 6 пометов получаешь с родословной, а потом выжимай без родословной, об этом пишет МУСЯ. И ее возмущение понятно. Так и будет . Узаконили коммерческое использование собак, не знаю уж из каких соображений, только уж никак не из гуманных. С любой точки зрения - это просто безнравственное положение. Ну, не знаю как еще назвать, возмутительное. "Куйте деньги, пока собака молодая, а потом еще куйте до смерти внепланово..." Объяснить целесообразность его я не могу. Может кто-то есть из РКФ и объяснит? |
|
Полностью согласна с Мозайка и Мусей. У меня просто в голове не укладывется как можно так негуманно, потребительски и нечестно поступать и относиться к собакам, и при этом все совершенно законно и оправдано разрешением РКФ. Ну куда же мы катимся с такими правилами? Самое неприятное в этой ситуации, что всяким "дельцам от кинологии" и фабрикам по размножению еще больше развязали руки, позволяя совершенно на законных основаниях использовать собак чаще. Не знаю, не знаю, но по моему это еще больше усугубит проблемы типа внесения каких-нибудь недостатков и пороков в породу, пострадает качество щенков, а опт будет процветать и наживаться засчет здоровья сук и щенков. |
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 22.02.06 07:23. Заголовок: Re:
Gulia пишет: | цитата: | | всяким "дельцам от кинологии" и фабрикам по размножению еще больше развязали руки, позволяя совершенно на законных основаниях использовать собак чаще. Не знаю, не знаю, но по моему это еще больше усугубит проблемы типа внесения каких-нибудь недостатков и пороков в породу, пострадает качество щенков, а опт будет процветать и наживаться засчет здоровья сук и щенков. |
|
Вот, вот. Руки развязаны. Теперь еще и практически на каждый помет можно оформлять документы. Кошмар. Других слов нет. Слава Богу, в КСУ, такого закона еще нет, но кто знает, что будет завтра? Куда катимся??? |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 22.02.06 17:01. Заголовок: Re:
У нас на главной странице породного клуба разместили объявление, чтобы из России и Эстонии не покупали щенков без международных родословных, да и с ними тоже, потому, что щенки ввозятся в большей своей массе нездоровые и плохого качества. В Хельсинки налажен какой-то канал оптового ввоза французских бульдогов, очень дешовых. со щенячками, которые потом невозможно поменять на родословные.
Из-за таких деятелей-деляг страдают нормальные питомники, которые могли бы предложить хороших щенков.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 22.02.06 17:26. Заголовок: Re:
Из-за таких деятелей-деляг страдают нормальные питомники, которые могли бы предложить хороших щенков.
Вот это точно таки есть.Из-за дельцов и не найдёш хорошему щенку хорошего хозяина. А с документами некоторые обманывать умеют. И в москве есть влад питомника( недавно его восстановили) который на проданного в Финляндию щенка и взяв за оформление деньги .ничего не делал. Жалоба в РКФ тоже попала, вот конца истории не знаю Я всем своим проданным щенкам (за исключение алиментных делаю родословные и отправляю почтой заказным письмом. .
|
|
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 22.02.06 17:41. Заголовок: Re:
Мозаика пишет: | цитата: | | на каждую течку, но не более 6 пометов за жизнь, т.е. 6 пометов получаешь с родословной |
|
У нас НЕ БОЛЕЕ 5-ти пометов за жизнь. |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 22.02.06 20:29. Заголовок: Re:
МУСЯ пишет: | цитата: | | Жалоба в РКФ тоже попала, вот конца истории не знаю Я всем своим проданным щенкам (за исключение алиментных делаю родословные и отправляю почтой заказным письмом. . |
|
Теперь маленького щенка не ввезеш, нужна прививка против бешенства и должен пройти месяц после нее. Я думаю, что к этому времени уже можно сделать родословную щенку и продать щенка уже с международной родословной. Многие лучше переплатят сразу, но хотят получить щенка с о всеми документами. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 22.02.06 21:45. Заголовок: Плановые и внеплановые вязки...
Ришик пишет: | цитата: | | получить щенка с о всеми документами. |
|
Я с этим мнением полностью согласна.  |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 23.02.06 06:30. Заголовок: Re:
Руфина, Муся пишет, что делает родословные своим уже проданным щенками, а посему расходы по их оформлению берет на себя владелец. Кроме того, у нас в обмен отдаются документы, где графа "владелец" должна быть заполнена -- фамилия, имя, адрес владельца, даже его почтовый индекс. Так что на непроданного щенка оформить родословную заранее невозможно по определению. Да у нас и общепометки в РКФ оказываются далеко ни сразу, пока клуб соберет в одну кучу документы и переправит их в Москву, щенам уже по 3-4 месяца может исполниться!
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 23.02.06 07:36. Заголовок: Re:
Да, не забывайте, что Россия велика, и , например, Владивосток ездят с документами в РКФ всего два раза в год по территориальному соображению. Я однажды "случайно" заняла очередь в РКФ за женщиной из...Магадана - она зашла в кабинет и всё....пропала. И ничего не скажешь - человек привез кучу документов!
Щенки с родословными экспортными продаются за рубеж. А в России щенячья карточка и есть основной документ, а там дальше...кому как повезет... печально.
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 23.02.06 12:50. Заголовок: Re:
Cubik пишет: | цитата: | | Щенки с родословными экспортными продаются за рубеж. |
|
а я об этом и говорила. Новым владельцам сложно за границей разобраться во всей бумажной волоките, да если не знаешь еще и языка, иак хоть караул кричи. А россияне и со щенячкой до полутора лет выставляться на САСовской выставке могут. У нас щенячки не выдаются, а дают сразу родословную, где на обороте от руки вписывается потом владелец щенка. Щенок продается с родословной, с договором купли продажи и справкой о здоровье, где везде указывается номер родословной. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 23.02.06 16:01. Заголовок: Re:
Порядочный заводчик старается максимально облегчить новому владельцу получение документов. Припоны бывают даже абсурдные. У меня на щенка из Тамбова нач клуба даже не взял щенячку на обмен, там кличка не правильно написана( как будто он знает как правильно) . Мне переслали эту щенячку, мало того и ещё кучу бумаг на другую собаку (начальник ездит в РКФ 1раз в 3-4мес) , пришлось всё делать. Не пропадать же людям.
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 24.02.06 03:21. Заголовок: Re:
МУСЯ пишет: | цитата: | | Порядочный заводчик старается максимально облегчить новому владельцу получение документов |
|
Да, и это нормально - мы должна помогать и друг другу и тем более куррировать новых владельцев - не всегда они собачники и знают что и как делать. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 24.02.06 18:03. Заголовок: Плановые и внеплановые вязки..
Всё понятно и как всё сложно. И почему не бывает просто и удобно для всех?  |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 26.02.06 17:47. Заголовок: Re:
Руфина пишет: | цитата: | | Всё понятно и как всё сложно. И почему не бывает просто и удобно для всех? |
|
Люди все разные и бывает одним плохо, когда другим хорошо  и стараются это исправить на свой манер. |
|
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 04.04.06 06:49. Заголовок: Re:
Почему собаки с регистровой родословной должны быть дешевле?
Мой Гром перешёл в КСУ, ему дали регистровую родословную, в родословных его щенков не будет полной информации о предках, НО ВЕДЬ ОНА ЕСТЬ. Есть родословная ДОСААФ, где заполнены все поля, есть информация обо всех его предках, их оценки, окрасы и владельцы.
Почему эта информация не считается?????????????????
В нашем отделении, наверное в единственном, к регистровой родословной прилагают копию настоящей. И я считаю это правильным, может остальным тоже стоит об этом подумать, тогда и не будет регистровых щенков.
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 04.04.06 13:55. Заголовок: Re:
Violetta, на мой взгляд все-таки должны быть дешевле. Ведь они и их потомки не могут получить титулы, а это некоторое ущемление прав для владельца.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 04.04.06 18:33. Заголовок: Re:
МУСЯ пишет: | цитата: | | Жалоба в РКФ тоже попала, вот конца истории не знаю Я всем своим проданным щенкам (за исключение алиментных делаю родословные и отправляю почтой заказным письмом. |
|
Девочки, и Лариса до сих пор не получила родословную на Тигру, хотя деньги за родословную отослала ещё в декабре. Я ей посоветовала обратиться в РКФ. Как вы думаете, будет ли какой - никакой резон от этого обращения? |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 06.04.06 11:04. Заголовок: Re:
Как не могут?
У нас в Севастополе, в одно из отделений КСУ перешёл американский бульдог из USI, получил регистровую родословную и теперь благополучно выставляется и получает титулы.
А если говорить об ущемлении прав владельца, то в КСУ для владельцев существуют только ущемления. Я прочитала все правила и положения и нашла только ущемления прав. И хоть я теперь тоже член КСУ, моё отношение только ухудшилось - полный беспредел, несмотря на то что и клубы и эксперты существуют на наши деньги - деньги заводчиков. Но на самих заводчиков и их собак плюют с высокой колокольни. Я не говорю об отдельных членах, я имею ввиду саму систему КСУ. А сама система - полный отстой. Рыба тухнет с головы!
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 06.04.06 14:08. Заголовок: Re:
Violetta Американский бульдог порода вне классификации FCI. Поэтому к ней не применимы требования FCI. Регистр признается FCI, но для потомков нужна полная родословная для получения титула. Т.е. на выставке , конечно, собака может получить САС, но закрыть Чемпиона не может, для пород , признанных FCI , коими являются французские бульдоги. Я про КСУ ничего не знаю, в России живу, отвечаю, как по нашим правилам.
|
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 06.04.06 16:55. Заголовок: Re:
Violetta пишет: | цитата: | | У нас в Севастополе, в одно из отделений КСУ перешёл американский бульдог из USI, получил регистровую родословную и теперь благополучно выставляется и получает титулы. |
|
Моя знакомая киевлянка, у неё Ирландский сеттер, тоже перешла с USI в КСУ. Родословную выдали регистровую, САСы на выставках присуждали. |
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 06.04.06 18:26. Заголовок: Re:
Но Мозаика и написала, что САСы дают, а вот чемпионство - нет.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 07.04.06 05:45. Заголовок: Re:
Violetta! Действительно в КСУ очень много недостатков, т.к. и везде. Особенно многие не довольны организацией выставок, долгим оформлением документов и т.д. Но по поводу регистровых родословных я хочу высказать свое мнение. Ведь у нас очень много недобросовестных заводчиков, которые иногда даже подставляют под щенков другие документы. И поэтому , я считаю правильным,если хорошая собака она покажет себя и на выставках и в своих щенках. И ничего обидного, я в этом не вижу.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 07.04.06 09:15. Заголовок: Re:
И CACIB, кажется, тоже не подтверждают.
|
|
|
|
|
| уважаемый бульдогоголик!
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
|
|
Отправлено: 07.04.06 09:38. Заголовок: Re:
trusardy Естественно титулы не подтверждают, тем более САСIВ. Но это по првилам, принятым РКФ, которые соответствуют правилам FCI. Я Думаю, что в разных странах , внутри страны, может быть какие-то другие правила. Но мы же в теме говорим о ВНЕПЛАНОВЫХ вязках. А на щенков от таких вязок никакие регистры не выдаются. Это просто собачки без родословных.
|
|
|
|
Ответов - 51
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
и стараются это исправить на свой манер.
- участник сейчас на форуме
