Пост N: 6349
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 01.10.07 09:28. Заголовок: Экстрим в разведении, или если наступит завтра...
ж-н "Друг", сентябрь 2007.
Экстрим в разведении, или если наступит завтра...
Год от года кинология набирает обороты: все больше выставок, все больше участников, все больше судей-кинологов... Жесткая конкуренция вынуждает заводчиков «оттачивать» породный тип, максимально усиливая породные особенности. В итоге собаки становятся все эффектнее, их движения - размашистее, а уж шерсть - та уж просто струится и переливается. Разведенцы стремятся создать супер-собаку: все лучшее сделать самым лучшим, красивое - экстремально красивым, а недостатки свести к минимуму. Слава Богу, в последние годы стала проявляться тенденция «Лучшее - враг хорошего». Так, теперь не приветствуется чересчур крупные головы у английских бульдогов, чересчур выпрямленные задние ноги у чау-чау, излишне «богатая» шерсть у американских кокеров, избыточное количество складок у шарпеев и т.д. Тем не менее на выставках продолжают лидировать собаки «экстремалы», поражающие судей своей «экстрапородностью». А раз именно они привлекают внимание экспертов и занимают высшие ступени пьедестала, то и заводчики все свои знания и интуицию направляют на воссоздание таких животных. Однако, обратная сторона золотых медалей чемпионов - «проблемная» жизнь их соплеменников, попавших в менее опытные руки обычных, не зацикленных на выставках владельцев. Длинная, густая шерсть скатывается в колтуны, которые никому под силу расчесать. Собаки с выпрямленными углами конечностей страдают слабыми связками и больными суставами. Складчатая кожа преет, а экземы сопровождают не в чем ни повинное животное всю его жизнь. А проблемы с дыханием у короткомордных пород? А сырые веки - открытые ворота для глазных инфекций? А постоянное смещение дисков у приземистых собак растянутого формата? Впрочем, многие породы имеют свои специфические проблемы, которые возникают от усердия заводчиков, желающих сделать, например, длинный корпус еще длиннее, короткую морду еще короче, хмурое выражение еще более хмурым, характерную походку еще более необычной, а длинную шерсть еще более длинной и густой. Большинство людей хотят собаку, которая бы долго жила и за которой было бы легко ухаживать. Именно по этому во многих странах наибольшей популярностью стали пользоваться собаки более скромной внешности, без «экстремальных» заморочек. Многочисленные «койры» и «хунды» порой удивляют продвинутого российского собаковода своей внешней простотой: и какой, дескать, интерес в собаке с такой примитивной внешностью? Но факт остается фактом: будущее за животными с хорошим здоровьем, не требующими сложного ухода. Стремясь сохранить здоровье пород, страдающих от украшательства, и одновременно вернуть им популярность, многие кенелл-клубы Европы проводят специальные семинары для судей и заводчиков. Серьезно относятся к сложившейся ситуации собаководы Скандинавии. Каждый эксперт вместе с официальным приглашением на выставку получает специальный циркуляр. Его текст мы и приводим в этой статье.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СУДЕЙ ЗА ЗДОРОВЬЕ ЧИСТОКРОВНЫХ СОБАК Для Кеннел-клуба Дании (DКК) и для монопородных клубов Дании очень важно, чтобы вы - как судья на выставке - потратили пять минут на прочтение этого письма и приложенного к нему списка пород до того, как вы выйдите в ринг оценивать собак. В течении нескольких прошедших лет в Дании, проходили напряженные общественные дебаты, касающиеся здоровья чистопородных собак. Заводчики и эксперты несут равную ответственность за то, чтобы наши собаки были здоровы физически и имели хороший характер. От вас, как от эксперта тоже зависит, собак в какой физической форме и с каким поведением вы выбираете. Поэтому DКК хотел бы попросить вас быть внимательным и помнить об ответственности эксперта перед породой. В течении многих лет определенные породы постепенно развивались так, что некоторые особенности их экстерьера стали экстремальными. В качестве примера приведём: слишком большие, выпуклые глаза или слишком маленькие, глубокопосаженные глаза, слишком короткая морда, чересчур складчатая морда, слишком много шерсти, спрямленные углы скакательных суставов или, напротив чрезмерная угластость. Всем известно, что титулованных собак используют для разведения чаще, чем других. Поэтому очень важно быть внимательным и не присуждать наград и титулов собакам с чертами экстерьера, затрагивающими благополучие породы. В Дании мы сделали важное дополнение ко всем стандартам породы. Это «Особенности экстерьера, которые влияют на здоровье собаки и являются серьезными недостатками». Мы надеемся на вашу добросовестность как эксперта и на то, что вы внесете свой вклад в сохранение «правильного пути» в разведении породистых собак. Заранее спасибо. Оргкомитет DКК.
ПОРОДЫ И ПРОБЛЕМЫ В этом списке перечислены породы с определенными проблемами, к которым DКК хотел бы привлечь внимание судей. Обращаем ваше внимание, что описанные проблемы нежелательны для всех пород и должны рассматриваться как серьезные недостатки во всех случаях. Но для пород, упомянутых в списке, их необходимо рассматривать как пороки. ........ IХ группа - Французский бульдог:
-слишком крупная голова; слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; затрудненное дыхание; большие, выпуклые глаза. ........
ПОЯСНЕНИЕ К СПИСКУ ПРОБЛЕМ:
Шерсть. Должна иметь длину и структуру позволяющую собаке вести обычную жизнь. Присуждая призовые места, вы не должны поощрять слишком длинную, густую шерсть, поскольку она требует чересчур большого ухода.
Характер. В принципе собаки любых пород должны иметь характер, позволяющий собаке свободно вписываться в социум. Те породы, чей характер описан в стандарте как «недоверчивый», должны спокойно относится к контакту с дружелюбно настроенным незнакомым человеком, чтобы судья мог, не опасаясь, ощупать собаку.
Кожа. Должна быть здорова и без признаков раздражения. Чрезмерной складчатости кожи нужно избегать, поскольку такая кожа предрасположена к заболеваниям.
Движения/пропорции. Все собаки должны двигаться стабильно, естественно и типично для породы.
Спрямленные скакательные суставы и коленные суставы. Углы скакательных и коленных суставов не должны быть слишком выпрямленными, поскольку это увеличивает риск их повреждения.
Затрудненное дыхание/ короткая морда/ узкие носовые ходы. Все собаки должны быть в состоянии дышать спокойно, даже когда они находятся в движении.
Глаза и веки. Внимательно фиксируйте проблемы глаз и век. В случае, затропии веки заворачиваются во внутрь (заворот век). Это может вызвать раздражение и повреждение роговой оболочки глаза. В случае энтропии нижнее веко выворачивается наружу (сырые веки). Слизистая оболочка глаза, при этом не защищена, раздражена и имеет красный цвет. Слишком больших, выпуклых глаз нужно избегать из-за увеличения риска травмы глаза.
Как вы могли убедиться сами, этот циркуляр не носит всеобъемлющего характера, поскольку не охватывает все породы и все проблемы. Его поведение вызвано беспокойством заводчиков, которым не безразличен завтрашний день любимых пород. Они уже спохватились. А мы?
Пост N: 102
Зарегистрирован: 13.08.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.10.07 06:41. Заголовок: Re:
Вonalee, спасибо за то ,что находите моих собак красивыми! За уменьшение фоток спасибо! Но всё-таки обзывать собаку пупырчатым огурцом не позволено никому , поэтому ,раз такое считаеться нормальным ,позвольте мне удивиться.
Пост N: 30
Зарегистрирован: 15.08.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.10.07 08:23. Заголовок: Re:
Хочу добавить - не ошибается только тот, кто ничего не делает. Согласитесь - критиковать всегда легче, чем сделать что-то самому. Этот сайт - не забывайте создан для ЛЮБИТЕЛЕЙ породы, а не для сведения личных счетов. У каждого бывают достижения и неудачи, но для тех людей, которые любят свою собаку, не имеет значения материальное положение, возраст, пол и моральный облик заводчика - им это просто не ИНТЕРЕСНО Давайте найдем более занимательную тему для дискуссии!!!
Пост N: 1481
Зарегистрирован: 05.10.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.10.07 08:35. Заголовок: Re:
Olga пишет:
цитата:
не имеет значения материальное положение, возраст, пол и моральный облик заводчика - им это просто не ИНТЕРЕСНО
Это верно, кроме материального положения, потому как плохо кормленая сука во время беременности родит не совсем здоровое потомство! Так же важно материальное положение и во время выращивания щенков! Придерживаясь темы, хочу добавить, что использование в разведении порочных собак - просто не допустимо и это главная мысль, которую я хотела высказать!!!!!
Пост N: 271
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: France, Rognac
Отправлено: 26.10.07 11:51. Заголовок: Re:
Olga пишет:
цитата:
не имеет значения материальное положение, возраст, пол и моральный облик заводчика - им это просто не ИНТЕРЕСНО
Очень даже имеет. Как-то не очень хочется купить больного, голодного щенка с липовыми документами, поскольку у заводчика ни материального положения ни морального облика нет.
Пост N: 104
Зарегистрирован: 13.08.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.10.07 12:06. Заголовок: Re:
Не хотела больше писать , но думаю надо. Вот вы здесь пишете о морали... Как же вашу мораль сообразовать с обливанием грязью Джипика и его детей ,коих и на форуме множество?
Эти дети ходят по выставкам , побеждают , производят прекрасное потомство, которое тоже побеждает на выставках и т. д. У всех этих бульдожек есть любящие хозяева, которые в них вкладывают всю душу, а виви походя всех их загаживает.
О какой морали вы тут пишете? Я сделала фотоальбом Джипа и его детей на русском форуме, можно пойти и посмотреть, там очень много собак.
Специально, чтобы не быть голословной ,освещаю все свои выставки,ну разве этого мало ,чтобы подумать и посмотреть самому
вместо того ,чтобы читать страшилки ои виви? Нет , она всё-равно бубнит своё ,типа ,не верь своим глазам, верь моей совести!
А ведь совести -то может и не быть, не всем она дана!
Пост N: 1483
Зарегистрирован: 05.10.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.10.07 14:55. Заголовок: Re:
Ещё раз повторяю, что ни кто не поливает собак грязью, а Джипика вообще жалко до слёз!!! Когда в породу приходят "разведенцы", для которых собака - товар и начинает использовать собак с пороками, извините, но это преступление, в первую очередь перед собаками!!! bon9944 пишет:
цитата:
не верь своим глазам,
А что мы увидели????? Фото Джипа усыпанного буграми, да ещё пару фоток собак на улице!!!! На мой вопрос - Какие собаки твоего "разведения" побеждали на выставках Евразия и зарубежом? Ответа не увидела!!!! У "твоих" собак нет стабильных побед даже на региональных выставках!!!! Я страшилок не писала, я написала правду, которая тебе ОЧЕНЬ неприятна, ну что поделать, ты сам себе режисёр и в жизни, и в кинологии!!! bon9944 пишет:
цитата:
А ведь совести -то может и не быть, не всем она дана!
Вот у тебя она напрочь отсутствует, думаю что прямо с рождения!!!!
Пост N: 47
Зарегистрирован: 06.07.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 27.10.07 08:14. Заголовок: Re:
Дорогие! Давайте жить дружно! Я вот только что заходила на страничку памяти- нарыдалась вдоволь, самое страшное-это утрата . А все остальное отходит на второй план. Конечно, племенная работа-это очень ответственно, но не надо обижать друг друга и собачек. Извините, что вклинилась в ваш разговор.
Пост N: 6505
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 27.10.07 11:43. Заголовок: Re:
Ну вы блин даете?!
bon9944 пишет:
цитата:
Эти дети ходят по выставкам , побеждают , производят прекрасное потомство, которое тоже побеждает на выставках и т. д. У всех этих бульдожек есть любящие хозяева, которые в них вкладывают всю душу
Ну и слава Богу!
vivi vein пишет:
цитата:
Какие собаки твоего "разведения" побеждали на выставках Евразия и зарубежом?...
У большинства наших форумчан - НЕТ ПОБЕД НА ЕВРАЗИИ, НЕТ ПОБЕД НА ЗАРУБЕЖНЫХ ВЫСТАВКАХ, ну и что???
В последний раз предупреждаю, если беседа будет продолжаться в том же тоне, я эту тему закрою.
Пост N: 6506
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 27.10.07 12:03. Заголовок: Re:
Olga пишет:
цитата:
У каждого бывают достижения и неудачи, но для тех людей, которые любят свою собаку, не имеет значения материальное положение, возраст, пол и моральный облик заводчика - им это просто не ИНТЕРЕСНО
Ольга, позволю себе с некоторыми моментами не согласится. Вы абсолютно правы, что возраст и пол заводчика покупателю абсолютно не интересен, а вот на счет морального облика и финансового положения ... тут извините. Я не говорю, чтоб заниматься разведением, нужно обязательно быть миллионером. Нет, не в коем разе, НО финансово не обеспеченный человек элементарно не сможет предоставить все необходимое для будущего щенков. 1 - вязка (допустим, можно договориться вязаться за щенка). 2 - беременность. Нужны финансы для нормального кормления + витамины, будущей мамы. 3 - роды. Обязательно нужны финансы, на случай вет. помощи. 4 - мама и щенки. Нужны не малые финансы, для нормального кормления мамы, прикорма малышей, глистогонные, прививки, документы и т.д. Когда я слышу разговоры (не имею ввиду наших форумчан) "повяжу собаку, раздам долги... " или "мне что не все ровно с кем вязать, все равно, щенки уйдут на опт"... честно, у меня сердце сжимается.
Пост N: 6507
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 27.10.07 12:11. Заголовок: Re:
vivi vein пишет:
цитата:
Придерживаясь темы, хочу добавить, что использование в разведении порочных собак - просто не допустимо и это главная мысль, которую я хотела высказать!!!!!
Пост N: 1484
Зарегистрирован: 05.10.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.10.07 13:24. Заголовок: Re:
Lora пишет:
цитата:
Я вот только что заходила на страничку памяти- нарыдалась вдоволь, самое страшное-это утрата .
А ещё я рыдаю, когда узнаю, что собачкой попользовались и когда она уже не представляет племенного интереса или просто уже не может рожать, продали в другую страну. Кстати собака понимает язык, в этом я убедилась, когда ко мне в гости (на выставку) приехали две австалийские овчарки, они по -русски не понимают ни слова, специально выучила несколько латышских слов, чтобы пообщаться с ними! Вы не представляете, как они радовались, услышав "родной" язык!!! А теперь представьте, как и что чувствует собака (особенно француз), когда попадает в чужую обстановку, к незнакомым людям, говорящих на непонятном языке!!!! Так вот у bon 9944, ни одна из её собак не доживает в её доме до старости и не умирают в доме в котором родились!!! Lora пишет:
цитата:
но не надо обижать друг друга и собачек
А ГЛАВНОЕ НЕ НАДО ОБИЖАТЬ СОБАК!!!! " МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ!!!" - писал Экзюпери.
Пост N: 6510
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 27.10.07 14:10. Заголовок: Re:
vivi vein пишет:
цитата:
А ещё я рыдаю, когда узнаю, что собачкой попользовались и когда она уже не представляет племенного интереса или просто уже не может рожать, продали в другую страну. Кстати собака понимает язык, в этом я убедилась, когда ко мне в гости (на выставку) приехали две австалийские овчарки, они по -русски не понимают ни слова, специально выучила несколько латышских слов, чтобы пообщаться с ними! Вы не представляете, как они радовались, услышав "родной" язык!!! А теперь представьте, как и что чувствует собака (особенно француз), когда попадает в чужую обстановку, к незнакомым людям, говорящих на непонятном языке!!!! Так вот у bon 9944, ни одна из её собак не доживает в её доме до старости и не умирают в доме в котором родились
В теме "О разведенцах и профессионалах..." уже поднималась эта тема. Наташа, для таких как мы с тобой - это неприемлемо, и мы никогда не поймем, как можно так поступать и на нашей стороне очень много обычных любителей, которым никогда такая мысль в голову не придет. Я не буду никого осуждать, не имею на это право, но я считаю, раз уж поднимать этот вопрос , то не только в лице одного человека ( в данном случае bon9944). Или озвучивать всех известных, или писать свое отношение к данному не переходя на личности.
P.S. Многие именитые питомники отдают в аренду или продают своих собак в зрелом возрасте. Правильно это или нет... Не берусь судить, это просто не по мне.
Пост N: 4107
Зарегистрирован: 26.09.05
Откуда: Финляндия, Лаппеенранта
Отправлено: 27.10.07 19:19. Заголовок: Re:
Bonalee пишет:
цитата:
P.S. Многие именитые питомники отдают в аренду или продают своих собак в зрелом возрасте. Правильно это или нет... Не берусь судить, это просто не по мне.
У меня тоже питомник. Аришку я больше вязать не буду, а ей всего 4 года. Но продавать ее я не собираюсь. Понимаю, что мой бюджет не резиновый и я не смогу держать более 5 собак, но освобождать место для перспективной суки я не буду. Да, пока мой питомник несет одни убытки, доходов нет. Но меня это не расстраивает, потому, что для меня мои собаки - мои дети.
Пост N: 4108
Зарегистрирован: 26.09.05
Откуда: Финляндия, Лаппеенранта
Отправлено: 27.10.07 19:27. Заголовок: Re:
Да, на счет собак с пороками. Пока будут продаваться заведомо порочные щенки из известных питомников, за хорошие деньги, вязаться они будут. Во первых - имя, а во вторых - надо отработать потраченные на щенка деньги. Недавно была на выставке, где щенок с торчащим языком получил БП. Щенок действительно красивый и не каждый судья может за минуту осмотра заметить торчащий язык при умелом хендлинге. А просто не породник может на это просто не обратить внимания, особенно в жаркую погоду, когда у всех собак язык свешивается до пола. Я тоже заметила у щенка торчащий язык уже за рингом.
Пост N: 6523
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 28.10.07 15:13. Заголовок: Re:
Ришик пишет:
цитата:
Недавно была на выставке, где щенок с торчащим языком получил БП. Щенок действительно красивый и не каждый судья может за минуту осмотра заметить торчащий язык при умелом хендлинге.
И я недавно наблюдала подобное. В ринг вывели довольно неплохую по корпусу девочку, а вот с челюстью бооольшие проблемы - перекос, видны зубы и язык. Эксперт, это сразу заметил (не заметить это было невозможно) и поставил "хорошо". Будут ли девочку вязать???
Все даты в формате GMT
-2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Давайте найдем более занимательную тему для дискуссии!!!
Уважаю и безмерно благодарна за твоё отношения к собакам и к людям тоже!!!! 
- участник сейчас на форуме
