Пост N: 73
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.04.07 16:08. Заголовок: Клуб "Природа-центр"?
Здравствуйте, мой вопрос к москвичам... Кто-нибудь знает клуб природа-центр??? Мы там купили французика, но вообще про этот клуб нигде ничего неизвестно... а у собакина постоянные проблемы...
Пост N: 52
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.04.07 05:41. Заголовок: Re:
Такой клуб мне неизвестен.Но выяснять нужно было перед тем ,как покупать,а не после.А вообще ,есть ли клеймо,кто хозяин мамы?Выяснить-то можно много.И какие проблемы?
Пост N: 3
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.04.07 05:20. Заголовок: Re:
Прочитала и прямо заволновалась ужасно!!!
И за щеночка вашего и... Короче тоже мы брали щенка в ПКО "Природа-Центр". В первые же дни у нас начались проблемы, девочка стала задыхаться, стали случаться приступы "обратного чиха", которые не останавливались без нашей помощи. Понос тоже был изначально. Когда она наедалась, то у неё торчало ребро (сначала мы думали, что сломано, уж больно вбок выпирало, потом прочли,ч то такие короткие рёбра). Но самое поразительное эта реакция заводчика Марины Сергееевны, председателя этого объединения. Когда я ей позвонила и сказала, что девочка задыхается,у неё торчит ребро и постоянный понос, она грубо ответила нам "Привозите щенка и отстаньте от меня" и бросила трубку!!! Я ей перезвонила и спокойно объяснила, что привозить её не собираюсь, взяли так взяли, нехорошо отказываться от больного "ребёнка" и я не буду предъявлять претензий, просто хочу, чтобы она посоветовала врача, специализирующегося на французах. Ведь щенку может быть показана пластика носа. Он опять нагрубила мне и больше к телефону не подходит. Мы лечимся самостоятельно, теперь у девочки обнаружились глисты, которыми она заразила другого нашего щенка, хотя нас уверяли, что она проглистогоненна и теперь через две недели мы можем делать вторую прививку. А оказалось, что тут тоже был обман. Вот такая история. Что скажете?
Пост N: 4
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.04.07 06:04. Заголовок: Из-под земли достану!
Честно говоря, очень обидно и жаль щенков. Девочка ведь болеет давно, уже около трёх недель мы не можем установить причину её недомогания. И тут вот прочитал про глистную инвазию и как прозрела : вот же оно, понос, сменяющий запор, болевые ощущения при дефекации, кашель, отхаркавания и тд. И ведь заразился второй мальчик. А я то думаю, что он так худеть стал, думала, как подросток вверх тянется, потом вширь начнёт расти. Блин, эту Марину Сергеевну из-под земли достану!!!
Пост N: 930
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Отправлено: 10.04.07 10:02. Заголовок: Re:
маргарита83 пишет:
цитата:
Блин, эту Марину Сергеевну из-под земли достану!!!
Похоже надо и впрямь что-то делать с этой М.С. ибо три купленные собаки форумчан: Матильда, Дарина, маргарита83, и у всех трех собак проблемы со здоровьем, плохое выращивание итд. Вам надо как-то объединиться что-ли, пожаловаться на эту Природу центр.
маргарита83 Подскажите к какой системе (кинологических объединений) относится Природа центр к FCI, IKU, UCI ? Посмотрите на документах и родословных своих собак, отсюда и надо плясать. Ибо мне думается, что наказать этот клуб может вышестоящая организация представляющая в России данную организацию (FCI, IKU или UCI).
Пост N: 5418
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 10.04.07 10:22. Заголовок: Re:
маргарита83 пишет:
цитата:
Короче тоже мы брали щенка в ПКО "Природа-Центр". В первые же дни у нас начались проблемы....
Катя(Остап) пишет:
цитата:
Я думаю самое место для таких заводчиков(Я имею в виду "Природа-Центр") в разделе черный список.
Ну то что таким горе-заводчикам как "Природа центр" самое место в "Черном списке" со всеми координатами, это понятно, но этого к сожалению мало. Полностью согласна с Гулей Gulia пишет:
цитата:
Похоже надо и впрямь что-то делать с этой М.С. ибо три купленные собаки форумчан: Матильда, Дарина, маргарита83, и у всех трех собак проблемы со здоровьем, плохое выращивание итд. Вам надо как-то объединиться что-ли, пожаловаться на эту Природу центр.
маргарита83, а вам они тоже продали щенка без щенячьей карты? Желаю вашим малышам скорейшего выздоровления и пожалуйста не останавливайтесь, а попытайтесь наказать этих размноженцев.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.04.07 10:33. Заголовок: Re:
Сейчас документов у меня с собой нет, но дома посмотрю. Я не знаю, правильно ли я сделала, но некоторое время назад написала письмо в РКФ, подумала, что это вышестоящая организация, которая сможет помочь. Но мне не ответили. Электронного адреса у ПКО нет, пишу пока в клубы, которые состоят в этом Объединении, в надежде найти адрес Василенковой. Но тщетно.. Я должна уточнить, чтобы не было потом недопониманий. Василенкова указана в щенячке, как отвественная за племенную работу и что-то такое. Заводчик же, женщина ничего не понимающая в французах, которая на мои слова "Вы знаете у французов бывают проблемы позвоночником, трапецевидный позвонок и дт, а также такие вещи как обратное чихание" выпучила глаза и сказала, что первый раз об этом слышит. Марина Сергеевна типа что ли куратор у них, не понятно мне до конца. Но при покупке мне было обещано, что МС поможет во всём, по любым вопросам к ней можно обращаться, то есть она выступала отвественным лицом, а заводчик(Анна) просто владелица мамы щенков и кормилица так сказать. Вот такие сложные отношения. После наших пререканий, она сообщила заводчикам, чтобы Я ей перезвонила,а сама она звонить не будет. Мне конфликтовать неохото, она помочь отказалась и флаг ей... Мне собак жалко и девочке нашей хуже, не знаю чего ждать .
Пост N: 10
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.04.07 10:39. Заголовок: Re:
Щенячка есть, но МС та указана не как заводчик, а как ответственный за племенную работу. Я не знаю, что это значит. Какую ответственность она несёт? И несёт ли вообще? А про заводчика я написала. Это владелица мамы нашей, она ВООБЩЕ ничего не знает о породе, о "Природа-Центре" (и вообще мимо проходила) и разговаривать с ней бесполезно, она только причитает, говорит, что с остальными щенками всё в порядке и советует связаться с Василенковой. Попа какая-то!
Пост N: 12
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.04.07 11:48. Заголовок: Re:
И у меня оттуда! Пишите в личку, обсудим нашу скорбную тему.
feofana пишет:
цитата:
Но выяснять нужно было перед тем ,как покупать,а не после.
Понятно, что после драки кулаками не машут, но кто ж мог знать, что нормальное Природно-Кинологическое Объединение "Природа-Центр" окажется Шарашкиной конторой. Я понимаю, скажете нужно покупать щенка в именитых известных питомниках, а если приглянулся щенок из неизвестного питомника? Не все же выбирают щенка по длине лопатки и правильности прикуса. Я вот первого щенка брала, много куда писала, фото смотрела, а понравился один единственный Гаричка, вот по этому нечёткому фото. Приехала посмотреть и всё, знала он мой, мой мальчик, как в фильме "Мальчишка-то будет ЗОЛОТОЙ!!!" Так что не судите нас строго, не думайте, что гонимся за дешевизной. Все мы когда-нибудь выбирали что-то не то, джинсы не по размеру, пальто, которое полиняло при первой стирке, хотя всегда стараемся выбрать лучшее. Но кто ж знает, мы предполагаем,а Бог располагает. Поддержите нас, это так горько, когда дитё болеет!
Пост N: 5425
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 10.04.07 12:42. Заголовок: Re:
маргарита83 Давайте попробуем разобраться по порядку?! 1. Если я правильно поняла, то некая Василенкова Марина Сергеевна является куратором секции породы французский бульдог в клубе "Природа-центр" (кстати, на Украине кураторов нет, есть руководитель породы) , который входит в состав FCI, IKU, UCI 2. Щенка вы покупали непосредственно у заводчика, некой Анны, которая в свою очередь
цитата:
женщина ничего не понимающая в французах, которая на мои слова "Вы знаете у французов бывают проблемы позвоночником, трапецевидный позвонок и дт, а также такие вещи как обратное чихание" выпучила глаза и сказала, что первый раз об этом слышит...... а заводчик(Анна) просто владелица мамы щенков и кормилица так сказать.... ...Это владелица мамы нашей, она ВООБЩЕ ничего не знает о породе, о "Природа-Центре" (и вообще мимо проходила)
Сразу вопрос, как такое может быть? Как заводчик, в данном случае Анна, не в курсе о клубе в котором состоит??? Допускаю, что она не совсем разбирается в породе, не знает про все тонкости этой породы... Ну а как же она вязала свою собаку? Где она брала направление? У меня складывается такое впечатление, что клуб "Природа центр", абсолютно левый клуб, расчитан на ничего не смыслящих покупателей. Куратор, скорей всего держит кобелей или "питомничек", продает сук с условием, что будут вязаться только с ее кобелями, при этом всю ответственность за документы щенков берет на себя. Документы этого клуба, скорей всего ничего не значащиеся бумажки... Дай Бог, чтоб я оказалась не права...
маргарита83 пишет:
цитата:
Мне собак жалко и девочке нашей хуже, не знаю чего ждать
Сейчас самое главное поднять на ноги малышку. Вы консультировались с врачами? Что они говорят?
Пост N: 935
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Отправлено: 10.04.07 14:25. Заголовок: Re:
Для начала надо все же узнать в какой именно кинологической организации состоит данный клуб, под чьей эгидой работает. маргарита83 пишет:
цитата:
Я не знаю, правильно ли я сделала, но некоторое время назад написала письмо в РКФ, подумала, что это вышестоящая организация, которая сможет помочь. Но мне не ответили.
Вполне может сказаться так, что Природа Центр не относится к РКФ, но это надо выяснить как-то. Может быть на щенячке все же есть логотип организации, посмотрите внимательно. Если все таки к РКФ (т.е. FCI ) наказать их более чем реально. Были случаи когда владельцы больных щенков добивались через специальные комиссии в РКФ наказания для питомников в виде лишения их права заниматься разведением и племенной работой и по моему даже вплоть до закрытия питомника.
Пост N: 16
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.04.07 14:39. Заголовок: Re:
Как и обещала пишу поподробнее. ПКО "Природа-Центр" - это племенное (извините, ранее не правильно писала) кинологичсекое объединение. Я не знаю, что это юридически за форма организации, но знаю, что в этом ПКО состоят такие клубы как http://shar-pei.ucoz.ru/ http://glady.sitecity.ru/
Сразу прошу прощения у владельцев клубов, о вас ничего не знаю, претензий не имею. Просто объясняю, что к чему.
Председатель ПКО Василенкова Марина Сергеевна, она же указана отвественной за племенную работу. На печати стоит "Российский Кинологичекий Центр. Племенное Объединение. Природа- Центр". Наш папа: Мэтт Вимс Санфэ Прицер Наша мама: Герда Санфэ Прицер
Стыдно признаться, не обратила внимание на одинаковые постфиксы раньше. Не пойму, они родственники что ли? Что вообще значат эти приставки? В инете искала, не нашла, что за линия Санфэ Прицеры.
Вот, не знаю, что и написать ещё. Мне в общем как-то всё равно, что там будет с этим Центром, щенок уже наш, мы её любим, а то что нам продали её больную,а потом просто послали...пусть будет на совести госпожи Василенковой.
Что касается незнающей заводчицы, то предполагаю, что она просто не хочет мне чего-то говорить, прикинулась "веником", типа ничего не знает. Свидетельство на щенка вроде нормальное, с печатями и подписями. Хотя... Возможно и рассчитано на лошков типа нас, мы действительно родословной особо не интересовались. Я приезжала смотреть щенков несколько раз (три точнее), чтобы хорошо присмотреться к нашей девочке, к её поведению, характеру, аппетиту, стул посмотреть и др. Я прочитала много статей о том, как выбрать щенка (осмативала, щупала, вс как написано), к сожалению, там не было написано, что вроде милые поначалу и внимательные люди, пообещавшие поддержку, потом могут вот так поступить.
Пост N: 231
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 10.04.07 14:59. Заголовок: Re:
маргарита83,я в интернети тоже полюбопытствовала про ПКО "Природа-Центр" Как видно этот центр ни куда не относятся.Сам выставки проводит,сам взносы собирает и даже родословные сами выписывают!!!ВО КАК!!!Так,что если у вас и будет РОДОСЛОВНАЯ,то только клубная(ни где не признанная). И щенков если вы заведёте(если купили пару,то планировали?) или они будут без документов или как у вас от "Природа-Центр"
Пост N: 5438
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 10.04.07 15:05. Заголовок: Re:
У меня созрело предложение, создать в "Черном списке" тему "клуб Природа-центр" и перенести туда все темы, в которых обсуждаются "чудеса племенной деятельности" этого клубика. Как вы на это смотрите?
Пост N: 19
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.04.07 15:09. Заголовок: Re:
Всё тайное становится явным!
Разведением заниматься мы не собирались, у меня мама в соседней квартире живёт, изначально договорились, что на время течки она будет забирать одного питомца. Они и так на два дома живут, там 3 комнаты есть, где побегать,а у меня спокойно, тишина, спят и едят тут.
Слава Богу у Гарика с документами всё хорошо, на щенячке стоит "РКФ", адрес, телефон, куратор нас не бросает, во всём помогает и советует, а с Бусей вот так мы лоханулись.
Ну да ничего. В следующий раз умнее будем, не отдавать же теперь нашу дочушку из-за того, что документов нет. Обидно, коненчо, тепреь мы и выставках поучаствовать не сможем, а хотелось хоть пару раз. Эх...
Не знаю, может просто она подумала, что мы идиоты паникующие и поэтому не захотела общаться. Но как же так? Ведь щенок крошечный, как же не волноваться? Всё это странно, в клубе овчарок чёрный, владелица хорошо о Марине Сергеевне отзывается. Я уже совсем ничего не понимаю.
Пост N: 5
Зарегистрирован: 05.04.07
Откуда: Рссия, Подольск
Отправлено: 10.04.07 16:43. Заголовок: Re:
маргарита83 Бульдог с подобным именем появлялся у нас в Подольске ЛУИ САНФЭ ПРИЦЕР, когда хозяевам сказали, что пес не породный и родословная "липа", сказали что мы просто не видели настоящих бульдогов, а них 100% европейское происхождение. Они пробовали показать его на определение породности на монопородной в-ке Маханько Е.В., но и ее мнению не поверили.ОЧЕНЬ ЖАЛЬ ВАШЕГО ПЕСИКА, ЧТО ОН БОЛЕЕТ, ЖАЛЬ НЕМНОГО ВАС И ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ОТОРВАТЬ ГОЛОВУ ЭТИМ ГОРЕ-РАЗВЕДЕНЦАМ!! А ВАШЕЙ БУСЕ ЗДОРОВЬЯ !!! ТАКОЕ ИМЯ НОСИЛА МОЯ ПЕРВАЯ БУЛЬДОЖКА !
Пост N: 422
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.04.07 05:00. Заголовок: Re:
маргарита83
Участвовать в выставках вы сможете, но по системе СКОР, "Добрый Мир" и т.п., они приглашают собак на выставки с любыми родословными, так что может у вас дома новый "Чемпион Мира" (по системе СКОР или т.п.). Расстраиваться есть от чего..... Выздоравливайте скорее.
Пост N: 21
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.04.07 05:22. Заголовок: Re:
Вчера снова разговаривала с заводчицей, то самой которая ничего не знает и не понимает, и у нас состоялся следующий диалог (кратко): -Анна, а вы когда вязали вашу девочку, вы документы какие-то подписывали? -Нет. -А как же? -Просто мы состоим в ПК, я обратилась к Марина Сергеевне и она предложила мальчика. -А вы видели, что у мальчика тот же постфикс в имени, что и у вашей девочки? Они родственники? -Да? Я не знаю. -Может ваш супруг знает. -А он-то откуда знает. -Анна, а у вашей девочки родословная Природа-Центра? Вы участвовали в каких-то выставках вне объединения. -Да, мы от ПКО, а в выставках только там участвовали.
Ну смешно, ей богу. Не только мы дурачки такие, что повелись на эту Шарашкину контору, эта МС ещё и владельцев сук дурит. Ладно, что уж теперь. Не у всех же дети вырастают в Энштейнов и Моцартов, есть и просто хорошие дворники и строители! (имею ввиду, что можно любить и не титулованных и не выдающихся). Пусть наша доча безродная и для выставок не подходящая, но главное любим её и она нам отвечает только лаской и хорошим поведением.
Пост N: 5445
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.04.07 05:44. Заголовок: Re:
маргарита83 пишет:
цитата:
Ладно, что уж теперь. Не у всех же дети вырастают в Энштейнов и Моцартов, есть и просто хорошие дворники и строители! (имею ввиду, что можно любить и не титулованных и не выдающихся). Пусть наша доча безродная и для выставок не подходящая, но главное любим её и она нам отвечает только лаской и хорошим поведением.
Вы замечательный человек!!!!!!!!!!!!!!!!!!! По поводу "наша доча безродная и для выставок не подходящая," - отвечу словами поэта "Быть может быть тело дворняги, А сердце чистейшей породы." Дай Бог, чтоб ваша девочка скорей поправилась! Ей очень повезло, что она попала именно к вам!
Пост N: 89
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.04.07 07:09. Заголовок: Re:
Я вот сейчас позвонила по телефону с одной из ссылок по чёрным овчаркам из Природа -Центр,мне долго морочили голову,включая то ,что они были на Евразии,потом сильно обиделись.Нет у них никаких легальных документов.
Пост N: 11
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Мурманск
Отправлено: 11.04.07 09:14. Заголовок: Re:
маргарита83 пишет:
цитата:
Ладно, что уж теперь. Не у всех же дети вырастают в Энштейнов и Моцартов, есть и просто хорошие дворники и строители! (имею ввиду, что можно любить и не титулованных и не выдающихся). Пусть наша доча безродная и для выставок не подходящая, но главное любим её и она нам отвечает только лаской и хорошим поведением.
Моя Буляша тоже безродная и тоже выставки для нас закрыты,но для иеня это значения не имеет. Я свою девочку ни на какие титулы не променяю!!!
Пост N: 3537
Зарегистрирован: 26.09.05
Откуда: Финляндия, Лаппеенранта
Отправлено: 11.04.07 13:12. Заголовок: Re:
маргарита83 пишет:
цитата:
Размножать дворян не будем, будем просто любить.
А с чего вы решили, что у вас дворянка? У вас самая настоящая булька. И совсем не обязательно всем собачкам, имеющим родословные, ходить на выставки, как многие и делают. Все собачки не могут быть чемпионами, а вот любимыми быть обязаны! Это важнее всяких бумажек, БЫТЬ ЛЮБИМОЙ И ЛЮБИТЬ! И еще, если вы увидите, что ваша собачка может быть достойным украшением выставки, то можно будет от нее завести родословную в РКФ (только как это можно будет сделать, пусть более сведущий расскажет) и ходить на выставки. Только чемпионского титула вы не получите, а вот ваши правнуки, если они будут, могут уже претендовать на титул.
Пост N: 430
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.04.07 14:23. Заголовок: Re:
Ришик пишет:
цитата:
А с чего вы решили, что у вас дворянка? У вас самая настоящая булька.
Совершенно верно :))
Ришик пишет:
цитата:
И еще, если вы увидите, что ваша собачка может быть достойным украшением выставки, то можно будет от нее завести родословную в РКФ (только как это можно будет сделать, пусть более сведущий расскажет) и ходить на выставки.
В РКФ можно получить описание собаки, и получить родословную РКФ (регистр).
Пост N: 74
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.04.07 16:50. Заголовок: Re:
Привет всем!!! Создала тему и пропала! Если честно, как то не надеялась на ответ...Начну с начала: всю жизнь я и мой муж мечтали завести бульку, очень нам нравилась эта порода, как-то гуляя увидели женщину с французиком, спросили, где она его покупала, женщина нам дала телефон Марины, когда мы позвонили Марине, она сказала, что как раз сейчас есть щенки, отправила нас на смотрины к мужчине по имени Виталий в Новокосино. Сразу оговорюсь, что нам просто нравилась порода, мы никогда и не думали ни о каких выставках, о разведении, хотели завести просто домашнего любимца... Когда мы приехали, оказалось этот мужчина живет один в 4-х комнатной квартире, сам занимает одну комнату, в остальных собаки: шарпеи, французы и еще какая-то порода, не помню. По мужику было видно, что собак он любит, весь холодильник забит только собачьей едой, везде миски с водой, с ним постоянно ходили 2 французихи, лезли почесаться :) Разговаривали мы с ним часа 3-4, нам сразу понравился наш Сонька и после длинной беседы мы его забрали. Виталий нам все подробно рассказал о содержании, о возможной аллергии, сказал, чтобы в любое время звонили если что... и что за собак своих вообще готов убить... И чтобы тоже звонили Марине при проблемах. Выдал нам карточку. Сразу через несколько дней у Сони по всему телу пошли прыщи, он чесался круглосуточно, отказывался от еды... Мы подумали, что неправильно кормим, типа аллергия, но как только не подбирали еду картина была такая же... Ветеринар сказал, что это возрастное... Другой - аллергия... Когда делали укол дексафорта кажется, он на неделю переставал чесаться, а потом все по новой... После третьего укола дексафорта? Сонька лежал. я думала, что помирает совсем, плохо ему было. поэтому на этом остановились... А еще кожа в ушах прямо слазила, как у обгоревшего... Периодически Соня заболевал, поднималась температура, звонила Марине, она мне диктовала по телефону что давать и это помогало. маргарита83 писала,что ребро торчит, а у нашего Сони тоже!!! Он такой тощий и эти ребра торчат прямо, и как мы его не кормим, не поправляется, прямо худой-худой, аж люди оборачиваются на улице :( Врач сказал сильное обезвоживание, хотя воды пьет много, смотрю за этим!!!!!
Пост N: 75
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.04.07 17:22. Заголовок: Re:
Выдали родословную (поменяли на карточку), клейма никакого нет, написано заводчик - Василенков В.А., написали в родословной окрас - тигровый, когда мы спросили разве не пятнистый? (я читала, что если пятно больше ладони, то пятнистый,у Сони огромная белая манишка, сам темный), нам Марина ответила, да какая разница, можно и пятнистый? В середине апреля прошлого года Марина сама позвонила и пригласила на выставку, сказала у вас перспективный ребенок, пришли мы туда, было человек 50, и еще с шарпеями и несколько других пород... заплатили 500р по-моему за участие (это потом оказалось, что выставка внутриклубная) и еще 50р за бумажку, что собака здорова... Опять же повторюсь. что на выставку пошли исключительно из интереса и потому что нам предложили... ни на что в принципе и не рассчитывали. короче типа заняли 2 место по классу джуниор, дали нам диплом и медальку, поставили оценку отлично... Все это время Соня чешется и шерсть на свету с проплешинами... гы-гы Водили по этому поводу к нескольким врачам еще, все говорят, что или возрастное, что должно пройти или аллергия. Марина приходила к нам домой делала прививку, посмотрела на него, сказала, что тоже возрастное... Но нам уже 2 года и все также... В январе случилось несчастье, Сонька заснул здоровым. а проснулся с неработающими задними лапками... В этот же день понесли в клинику, в одной сказали, что типа усыпляйте... естественно я это даже не рассматривала, позвонила Марине, она направила нас в клинику, Марина же сама позвонила заведующей этой клиники, чтобы нам уделили должное внимание... Нам сделали операцию, во время которой руки у меня тряслись мама дорогая... Думала сама не переживу, когда он засыпал на руках, после операции отзвонилась Марине, поблагодарила, больше не звонила ей...Она очень грубая и если что, говорит что я ужасная хозяйка причем довольно грубо... В течение двух недель после операции Сонька не ходил вообще, только двигался на передних лапках, кушал отлично. ходил под себя... Эти 2 недели кололи лекарства и Соня не хотел чесаться, прыщи все до одного прошли, шерсть чуть отросла, от нее перестало вонять, проплешины заросли и появились волоски за ушами, что для нас было роскошью всегда!!! Но уколы прошли и сразу же за 2 дня появились прыщики, вонь от шерсти, (когда погладишь - руки жирные и воняют ужасно). волоски за ушами выпали и по всему телу тоже :(((( А еще аденома 3-его века на двух глазах Два месяца после операции: это мы сейчас... потихоньку расхаживаемся, задние ножки ставим кракозяброй, но пытаемся, врач говорит прогресс есть и что все это делается медленно... даже ножку на пописать пытаемся задрать :) глазки прокапали, аденомки ушли, но они внутри я смотрела есть, ну хоть выделений нет... еще операцию делать ему не хочу!!!! И вы знаете, я ни капли не жалею, что взяла Соньку, просто с ним очень много проблем а хотелось побольше радости... Которую он мне конечно приносит, просто очень-очень переживаю за него, люблю как ребенка. не могу лечь спать не сказав ему спокойной ночи, когда ухожу из дома, долго прощаюсь, глажу. обещаюсь побыстрее прийти (соседи думают что это я с мужем так прощаюсь, долго смеялись когда узнали, что это я с собакой :)))) После операции все время рядом с ним спала, боялась вдруг что-нибудь (ну не на коврике конечно. ну прямо лицом к нему пододвигала кровать а он мне ночью под нос какал в подарок :) В общем люблю я его, мне никогда не нужна была родословная и все такое... а вопрос спросила про клуб именно потому, что подозрения закрались, что Сонька прямо болезнь на болезни с самого начала, не могу я быть настолько ужасной хозяйкой! ... :(
Пост N: 242
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 11.04.07 19:01. Заголовок: Re:
Матильда крепитесь вы ведь так нужны Сонику. Очень плохо конечно, что у вас так плохо со здоровьем,но можно в Москве найти спецыалиста который разберёться в ваших проблемах.У вас в Москве есть Ветакадемия"Скрябинка" там спецыалисты принимают(професора,доценты практикующии)каждый в своей области, я сама как то обращалась туда к афтальмологу и мне помогли,может и вам помогут. Попытайтесь,боритесь за своего Соньку и у Вас ВСЁ ПОЛУЧИТЬСЯ!!!Надо верить!!! Вы ведь так любите друг дгуга!!!
Пост N: 112
Зарегистрирован: 07.11.06
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 11.04.07 21:55. Заголовок: Re:
А сколько таких ,,Природа-центров ,,развелось по всему,, советскому союзу,,?.У нас в городе Николаеве 4 клубика таких+ на рынке вопросы с документами решаются мгновенно.И самое интересное ВСЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ ЭТИХ КЛУБОВ ПОДЗАБОРНЫХ,СОСТОЯТ СО СВОИМИ ЛИЧНЫМИ СОБАКАМИ В КСУ
Пост N: 37
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 03:54. Заголовок: Re:
цитата:
Матильда
мне очень жаль вашего пёсика, просто до слёз, какой же он несчастненький. Хорошо, что у него есть вы!
У нас всё не так плохо, тьфу-тьфу, но конечно наша девочка не блещет здоровьем. Я думаю, даже не потому, что выращивают плохо, а от того, что вяжут чёрте как, не разбирая. Воту нас, мама с папой, то ли брат с сестрой, то ли папа с дочкой, не поймёшь и ведь никто не скажет.
Матильда пишет:
цитата:
отзвонилась Марине, поблагодарила, больше не звонила ей...Она очень грубая и если что, говорит что я ужасная хозяйка причем довольно грубо...
Это ДА!!! Просто мегера! Она так на меня кричала, чтобы я привезла собаку и оставила её в покое, потому что она это вообще не её дело и она щенков видела два раза и не могла ничего заметить. Я даже звонить ей не хочу и думаю, что она найдёт повод, чтобы не выдать мне хоть ту клубную родословную.
Пост N: 93
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 04:49. Заголовок: Re:
Да,девушки,всё что прочитала ,кажется просто фантастикой.Удивляюсь,какие покладистые владельцы щенков им попадаются.
Могли бы и морду набить,а тут ещё звонят,спрашивают.!В первом случае скорее всего демодекоз,очень сильный,непонятно,почему не сделали соскоб,а лечили чёрт-те чем вплоть до того,что ноги отказали.
Т.е. с врачами бедным людям тоже не повезло. В общем кошмар на улице вязов.
Пост N: 40
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 05:01. Заголовок: Re:
Я бы ей начистила лицо, если б знала, где её искать! Я вообще борец за добро и справедливость, а тут такая хамка... Главное на документах, адрес этого ПКО не указан, только Маринин дом.телефон. Пробить что ли номер, адрес узнать...
Пост N: 433
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 05:41. Заголовок: Re:
feofana пишет:
цитата:
информацию неплохо бы разместить на возможно большее к-во форумов.
Проблема в том, что на форумы люди попадают когда уже имеют щенка, и изменить ничего не возможно. Сколько информации о щенках с "Птичьки"? Море, так нет, все равно люди там покупают собак, а потом льют горькие слезы. В месяц 1-2 раза обязательно звонок, что купили... через 3-7 дней заболел... умер..... Кошмар.
Пост N: 44
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 06:13. Заголовок: Re:
Да, ситуация с Птичкой меня вообще убивает! Я просто не понимаю, как можно там покупать щенка, ведь на каждом углу трубят, какие там болезни, условия и кто там торгует.
feofana пишет:
цитата:
Вот это да,я Вас ,Маргарита,спровоцировала на такие хулиганствия!
Нет, ну на хулиганства я , конечно, не решусь, обидно очень, но опускаться до уровня это хамки... Это не наши методы! Мы её "буквой закона" прижмём!
Я ищу информацию, пытаюсь узнать что-то через клуб нашего Гарика, там всё нормально и документы все настоящие и клуб относится к РКФ. Так что может и подскажут что-то. Потому как не мы первые, не мы последние.
Пост N: 704
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 12.04.07 06:24. Заголовок: Re:
feofana пишет:
цитата:
И информацию неплохо бы разместить на возможно большее к-во форумов.
вот тут я согласна абсолютно. busheer пишет:
цитата:
Проблема в том, что на форумы люди попадают когда уже имеют щенка, и изменить ничего не возможно
ну понятно что на форум большинство приходят уже купив щенка. Но ведь мы ,форумчане , общаемся не только между собой. У меня например много знакомых ,которым я обязательно расскажу что так бывает. И есть такой центр,хоть мы и не в Москве. Все же надо инфу разместить и на других форумах.
Пост N: 245
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 12.04.07 07:39. Заголовок: Re:
маргарита83 пишет:
цитата:
Да, ситуация с Птичкой меня вообще убивает! Я просто не понимаю, как можно там покупать щенка, ведь на каждом углу трубят, какие там болезни, условия и кто там торгует.
Маргарита,не надо быть такой котегоричной и грести всех опять под одну гребёнку и на птички торгуют не одни перекупщики,бывает и там продают хороших и здоровых щенков. а перекуп сразу видно:у них сидят сразу много пород и они там постоянно. Вы купили своего щенка не на птички,но у вас ведь тоже проблемы. Всё зависит от человека,а нет от места где был куплен щен. А спорные моменты надо решать через СУД и отстаивать свои права,а не переливать из пустого в порожнее. Вам надо объединиться с другими обманутыми и подать в суд на горе "заводчиков".
Пост N: 436
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 07:58. Заголовок: Re:
фанта
Прекрасно понимаю твою позицию, не секрет, что тебе приходится иногда появляться на "Птичьке", НО твоих щенков (и щенков настоящих владельцев и заводчиков) сразу можно отличить от продавцов "ТОВАРА". Кать, но на "Птичьке" попадаются (и не только на "Птичьке") много горе-заводчиков и владельцев. Имея кобеля, ты же прекрасно видишь, как выращивают щенков :( Часто плакать хочется, мы же об этом много с тобой говорили.
Проблема в том, что никто не наказывает таких заводчиков и продавцов. Мне очень хочется верить, что история с "Природа-Центр" закончится по справедливости. Но верится с трудом, наказать не получится. Договора купли-продажи нет, гарантий никаких вам никто не давал (на бумаге), предъявить претензии не получается в суд... нет оснований. Вот этим и пользуются многие.
Матильда, я удивлена. В интернете очень много предложений от питомников и известных заводчиков, как вам удалось купить щенка в не известном месте? Не понимаю.....
Пост N: 48
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 08:15. Заголовок: Re:
Извините, не хотела никого обидеть. Я не думала, что там продают и хороших щенков. Репутация у Птички плохая, знаю лично нескольких людей которые там покупали животных, которые вскоре умерли, слышала и читала много страшных историй. А про поход в суд...Дело ясное, что надо эта история некрасивая и требует разбирательств, но поймите и меня. Я со своей стороны, пока мало, что могу сделать, я написала уже письма в несколько инстанций, пытаюсь связаться с теми, кто знаком с этим клубом. Но я новичок, совершенно не знаю ничего о кинологическом мире: что делать, куда идти. Может быть это "обмусоливание темы" и выглядит "переливанием из пустого в порожнее", но я просто хочу, чтобы тема была всегда на виду, может у видит тот, кто сможет помочь. Я написала тем, кто брал щенков там же, но пока отклика не было. В РКФ написала, чтобы хоть узнать, кто может повлиять на это ПКО. Пока всё.
Пока есть ТАКИЕ покупатели, будут процветать и ТАКИЕ клубы. Анжела
цитата:
А сколько таких ,,Природа-центров ,,развелось по всему,, советскому союзу,,?
Развелись они исключительно потому, что еще больше развелось покупателей, которые картоху на базаре покупают выбирая дольше и внимательнее. И не верят на слово продавцам. А тут увидели что-то живое и шевелящееся да еще и язычком лижущее, сказали им что это французик,да еще и лучших европейских кровей и все, люди готовы взять его себе на долгие долгие годы. Тем самым поддерживая этот Природа Центр и ему подобные.
Пост N: 50
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 10:50. Заголовок: Re:
Белочка пишет:
цитата:
Развелись они исключительно потому, что еще больше развелось покупателей, которые картоху на базаре покупают выбирая дольше и внимательнее.
А вы всегда всё идеальное выбираете и никогда не ошибаетесь????? Сомневаюсь что-то! Думаю, если бы Вас послали покупать покрышки для колёс (например), вы не выбрали бы самые лучшие - и, наверно вам было бы очень неприятно, если бы на вас потом накидывались и орали "Ты дура, как ты могла выбрать такие покрышки? Ведь все же знают, что нужно покупать покрышки только в ...! Как ты могла этого не знать??? Ты такая безолаберная и безотвественная! Вот из-за таких как ты гибнут люди на дорогах!!! Бла-бла!" и тд.
Не правда ли глупо осуждать людей, когда дело сделано и люди сами переживают, что совершили ошибку. Не только глупо, но и жестоко бить по больному. Мы и так мучаемся, переживаем из-за наших питомцев и тут - на тебе в поддых "ты лох", на ещё раз "теперь мучайся с этим уродом". Кто-то усыпил бы,а мы лечим, ночами не спим, отвечаем за свою безолаберность по полной программе.
Пост N: 113
Зарегистрирован: 07.11.06
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 12.04.07 11:13. Заголовок: Re:
Для начала,пускай каждый напишет адреса клубов,питомников не входящих в КСУ,РКФ.FCI/и других организаций,документы которых не признаются НИГДЕ в мире.Их названия,их руководителей,их питомники.Можно показывать собак их разведения.....я понимаю,что плохое качество и подставы есть везде,но в этих организациях,,Легальных ,,так сказать есть ответственные люди,официальные договора,актировки,племенные комиссии,нормальные выставки.......ветконтроль,клеймо,.......Может кто лучше что то придумает?Давайте думайте люди.
Пост N: 249
Зарегистрирован: 24.03.07
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 12.04.07 11:32. Заголовок: Re:
Я точно не обиделась и совсем не призываю покупать щенков на рынке.Да когда вы покупаете щенка из дома это лучше,когда по рекомендации ещё лучше.Но не все ищут по рекомендации,а стараються купить подешевли, не все понимают почему один шенок стоит дороже,а другой дешевли.У меня были такие звонки:звонит человек и всегда первым делом спрашивает цену потом говорит:мне ведь для себя,мне можно с дефектом и без документов... Уверена,что этот человек найдёт то ,что искал,но где уверенность,что он не будет потом поносить все и вся. Призываю всех кто хочет завести собаку:подходить к этому делу более ответственно, осмысленно.Щенок это не ИГРУШКА,а живой организм,который Вы покупаете на долгии годы,он полнастью зависим от вас. Может кому то покажеться,что я написала как то грубовато,но зато от души.
Легко скрыть ненависть, трудно скрыть любовь, всего труднее скрыть равнодушие
Пост N: 5461
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.04.07 11:51. Заголовок: Re:
Анжела пишет:
цитата:
Для начала,пускай каждый напишет адреса клубов,питомников не входящих в КСУ,РКФ.FCI/и других организаций,документы которых не признаются НИГДЕ в мире
Анжела, мне твое предложение очень понравилось, но мне кажется проще написать наоботор про питомники, плем.заводы которые как раз входят в вышеперечисленные тобой организации. Я к примеру не в курсе названий "левых" питомников в Украине, в России темболее...
Пост N: 56
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 11:52. Заголовок: Re:
Информация об этом вот ПКО уже повторена неоднократно. Проблема в том, что нет договора купли-продажи между владельцами щенков и клубом, нет договора на вязку (или как там это называется) между заводчиком и клубом, на щенячке нет адреса клуба, в интернете нет сайта и какой-либо информации. Только телефон председателя Василенковой Марины Сергеевны, домашний. А если написать в РКФ, будет ли это иметь смысл? Ведь если организация не входит в РКФ, то Федерация и влияния на неё не имеет? Или я не права? Может это вопрос к правоохранительным ораганам?
Пост N: 57
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 11:55. Заголовок: Re:
Я считаю, тема очень и очень хорошая! Даже если и не получится как-то повлиять, можно хотя бы размещать эту информацию в интернете, в надежде, что это обережет кого-то от покупки нездорового щенка. У меня сайт другого направления, но обязательно в своём форуме повешу где-нить эти списки.
Пост N: 5462
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.04.07 11:57. Заголовок: Re:
фанта пишет:
цитата:
Призываю всех кто хочет завести собаку:подходить к этому делу более ответственно, осмысленно.Щенок это не ИГРУШКА,а живой организм,который Вы покупаете на долгии годы,он полнастью зависим от вас. Может кому то покажеться,что я написала как то грубовато,но зато от души.
Я в твоих словах не увидела никакой грубости.... Вот как бы донести эти слова до всех тех, кто только собирается приобретать питомца???
Пост N: 3544
Зарегистрирован: 26.09.05
Откуда: Финляндия, Лаппеенранта
Отправлено: 12.04.07 18:29. Заголовок: Re:
маргарита83 пишет:
цитата:
Проблема в том, что нет договора купли-продажи между владельцами щенков и клубом
А кто мешает соствить этот договор от руки между заводчиком и продавцом и указать в нем определенные моменты и заставить подисать этот договор заводчика? Если заводчик отказывается это делать, это должно насторожить, а стоит ли покупать у него щенка? За границей ни один щенок не продается без договора о купле-продаже. Это все равно, что расписка, так почему мы лишний раз СТЕСНЯЕМСЯ себя подстраховать? Ведь на любой товар дается гарантия, а почему нельзя взять загантию на щенка, ведь в данном случае он тоже является товаром? А, вообще, актируя щенков руководитель секции или клуба должен подписать акт осмотра щенков и только потом выдаются щенячьи карточки, которые и должны быть своего рода гарантией здоровья щенков. Подписавшись под этим актом, руководитель берет ответственность на себя, поэтому есть резон спросить и с руководителя клуба за щенков, которые были допущены к продаже. И еще, покупая какую либо ценную вещь, мы всегда сохраняем чек, а тут боимся взять расписку с заводчика, что купили именно у него щенка, если он сразу не предоставил документы на щенка. Теперь, имея хоть какие-либо бумаги на щенка, можно обратиться в суд и можно дело выиграть, но уж если кто-то отдает деньги просто так, то тут ничего не поделаешь. Таких наивных людей очень много, и именно на них идет своего рода охота таких разводчикоа или клубов, или перекупщиков. Ведь если к ним обратится сведущий человек, то эти дельцы сами не продадут им щенка, потому, что они очень тонкие психологи и не захотят проблем на свою голову. Раньше заводчики были более порядочными, что-ли или их просто меньше было, а собаководство не было статьей дохода. Цены на щенков устанавливал клуб. Тогда существовало негласное правило, если щенок заболел и погиб в течении трех недель с момента продажи и ветврач дал заключение, что он был заражен у заводчика, то заводчик возвращал стоимость щенка без всякой расписки. Потому, что такие правила были в клубе, который был один в городе. Позже появились другие клубы, которые стали расти, как грибы и у которых не было того устоя, что в старом досаафовском клубе. Извините за ностальгию, но поверьте, что тогда были совсем другие времена и такого беспредела не было.
Пост N: 76
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.04.07 19:05. Заголовок: Re:
А у меня такой тогда вопрос... Ну пожалуйста, пожалуемся мы на этот клуб и что будет с собаками и щенками там???? Вы пишите про питомники, почему я этим не интересовалась????????? да просто потому что мне это было не нужно!!!!!!!!!!! Мне не нужны никакие родословные и документы, я просто его люблю, пусть он даже дворик, а вы что за выставками гонитесь? Вы считаете, что вашим собакам это надо????????????7
Пост N: 442
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.04.07 02:14. Заголовок: Re:
Матильда пишет:
цитата:
а вы что за выставками гонитесь? Вы считаете, что вашим собакам это надо????????????7
Да не об этом речь. Многие покупают щенка с документами, но не собираются ходить по выставкам.
Матильда пишет:
цитата:
Мне не нужны никакие родословные и документы, я просто его люблю, пусть он даже дворик,
Родословная щенка - это гарантия чистокровности (хоть какая-то). В питомниках также бывют щенки не очень дорогие, которым ищут заботливые руки и любящее сердце.
Матильда пишет:
цитата:
А у меня такой тогда вопрос... Ну пожалуйста, пожалуемся мы на этот клуб и что будет с собаками и щенками там????
В КЛУБАХ НЕ СОДЕРЖУТСЯ ЩЕНКИ И СОБАКИ. Клуб нужен для оформления документов, в вашем случае он не несет никакой полезности и ценности. В закрытие подобного заведения никто не пострадает (я о животных).
Пост N: 77
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.04.07 02:27. Заголовок: Re:
Ну конечно я знаю,что в клубах не содержатся щенки и собаки, они содержатся просто у многих людей и часто бывает так, что если щенка до 5-6 месяцев не продали, избавляются от него навсегда :((( знаю не понаслышке к сожалению, поэтому и страшно... делать то может и надо что-то, только что? И как, чтобы никто не пострадал?
Пост N: 59
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.04.07 03:44. Заголовок: Re:
Матильда пишет:
цитата:
Мне не нужны никакие родословные и документы, я просто его люблю, пусть он даже дворик, а вы что за выставками гонитесь?
Да и даже дело не в том, нужна ли родословная. Мне, например была нужна, потому как я знала, что в хороших питомниках действительно идёт отбор беспроблемных, лучших особей. Это особенно важно для этой порода, когда столько пороков выявляется у "некачественного" потомства. Я в октябре, начала искать информацию про породу, прочитала всё, что нашла. Потом стала искать питомники, очень часто читаешь о том, что даже в интернете за красивыми сайтами, призывами и прекрасными фото чудесных собак скрываются мошенники! Как же человек может определить, что ВАШ питомник (даже представители, которого есть на этом форуме) является легальным? Не хочу никого обидеть! Не поймите неправильно! Просто вы в этом миру, как рыбы в вводе, а мы, как свиньи в апельсинах. Все знают, что нужны документы, и спокойны, когда их выдают, но кто ж знал, что они липовые?
Я вчера позвонила заводчице, нажала на неё, она согласилась дать расписку, что я заплатила ей за щенка. Поеду, напишем сегодня. Пусть будет на всякий случай, чтобы потом не отказывались, что мы у них брали.
маргарита83, если б я покупала покрышки для колес я б сначала купила журнал об автомобилях. там наверняка часто пишут какие покрышки лучше а какие чуть хуже. хоть это быват и скрытая реклама но откровенную туфту за конфетку там рекламировать не будут. а потом пошла бы в фирменный магазин и там купила бы покрышки. пусть подороже чем на рынке но ведь их покупаешь на несколько лет. да и своя жизнь и спокойствие дороже пары тысяч сыкономленых рублей. и чеки бы сохранила на всякий случай. но даже если бы и нарвалась на брак и обман, их и выбросить не жалко. жалко было б потраченных на них денег. в случае с живым щенком надо быть извергом чтоб его выбросить. так что щеночка мне очень жалко. а вас совсем нет. теперь бегайте по городу ищите хороших ветеринаров не спите по ночам. может в следующий раз умнее будете. и все ваши друзья и знакомые узнав о вашей истории тоже может поумнее вас будут когда захотят купить собачку.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.04.07 17:02. Заголовок: Re:
Белочка пишет:
цитата:
теперь бегайте по городу ищите хороших ветеринаров не спите по ночам. может в следующий раз умнее будете
Не надо злорадствовать. Бег полезен для здоровья, а хороший ветеринар у нас уже есть. И жалеть меня не надо. Я вполне довольна своим приобретением. И перечитывая темы сайта, я убедилась как, даже тут много людей, имеющих, собак без родословных. А болеют щенки и от хороших родителей и от неизвестно каких.
Белочка пишет:
цитата:
хоть это быват и скрытая реклама но откровенную туфту за конфетку там рекламировать не будут
Пост N: 76
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.04.07 11:41. Заголовок: Re:
У меня на документах нет надписей ни СКОР, ни тем более РКФ. И клейма, кстати, тоже нет. Я вообще думала (не закидывайте помидорами), что клеймо совершенно не обязательно, и многие клубы не ставят его. Думала, главное, это документы. так что на наличие/отсутствие клейма внимания не обратила. Да ладно, всё понятно уже. Все имеющиеся документы имеют силу только внутри этого Природа Центра. Как мне объяснили, если на выставках эксперты дадут мне описание собаки, то я смогу обратиться за получением настоящей родословной. А не получится, так и ладно. Честно говоря, не хочется землю носом рыть ради какой-то бумажки. Её наличие мою собаку ровным счётом никак не изменит. Попытаюсь сделать всё, что смогу. Но тратить время на разъезды по инстанциям...да я лучше с собачками время проведу..им от этого больше пользы. На меня вообще сегодня какая-то аппатия напала.
Пост N: 123
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.04.07 13:18. Заголовок: Re:
Маргарита83, с апатией надо бороться.Вам можно получить описание,не записываясь на выставку,просто приехать в РКФ на племенную комиссию,а родословная такой симпатюльке не помешает.
Пост N: 192
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Отправлено: 17.04.07 19:00. Заголовок: Re:
Я конечно, извеняюсь, но что, то я не могу понять в чем суть, если щенок приобретен у частного лица, то всю ответственность за него должен нести ЗАВОДЧИК и прежде , чем совершить сделку,покупатель должен был проверить все родословные документы на щенка( щенячка, клеймо клуба,активировка помета и разрешение на вязку) и на родителей.( продословные, титулы, дипломы), а причем сдесь организации FCI И UCI. И за чем скакать от одного камня к другому!!!!!!!! На мой взгляд , нужно еще раз связаться с заводчиком, объяснить ему всю ситуацию и попросить его закончить все дела касаемые щенка-выбрать щенячью карточку, отклеймить и предоставить все нужные документы на офрмления родословной, ЕСЛИ конечно, ЭТО ВСЕ СДЕЛАНО ЗАКОННО И без ВСЯКОГО ОБМАНА!!!!!! Позвоните в этот клуб( адрес дан) и выясните про помет, про родителей и про заводчика и тогда принемайте решение!!! Но, а если нет ни каких документов и это просто ЛАЖА, ( таких гадов по всему земному шару бесчетное кол-во), нужно- ПРОСТО ЛЮБИТЬ,ЛЕЛЕЯТЬ И БАЛОВАТЬ СВОЕ ОЧАРОВАТЕЛЬНОЕ ЧУДО!!!!!!! и в следующий раз нужно быть более внимательным и требовательным покупателем. А организации FCI И UCI здесь ни какой роли не играют!!!!!! Просто каждый член этих организаций должен поступать по совести и без всякого обмана , ведь мы все делаем одно и тоже дело: ЛЮБИМ , ЛЕЛЕИМ , БАЛУЕМ своих питомцев, ездим на выстовки , общаемся и каждая победа для нас и для наших питомцев ОГРОМНАЯ РАДОСТЬ и Океан положительных эмоций!!!!
Пост N: 962
Зарегистрирован: 22.10.05
Откуда: Kazakhstan, Almaty
Отправлено: 18.04.07 03:22. Заголовок: Re:
Жанна, все конечно верно, но хозяева щенков поначалу вообще не знали к какой именно организации относится клуб Природа Центр, ибо на щенячке ничего не было написано, ни адресов ничего, кроме телефона. И даже писали в РКФ, смотрите выше, т.к. заводчики и так называемый рук-ль породы ничего внятного объяснить не смогли. Но какой смылс писать и звонить в РКФ, жаловаться на проданных больных щенков, если это СКОР, совершенно другая кинологическая ассоциация ? И то только благодаря Кире и установили что это IKU, а не FCI.
feofana, все верно, можно получить нулевку - регистр в РКФ и ходить на ФЦИ-шные выставки, но для начала ведь человек и хотел всего лишь выяснить к чему относится Природа Центр, а уже потом где оформить документы на щенка купленного там.
Не знаю как у вас в странах, а у нас отношения ФЦИ с альтернативой типо IKU и UCI очень напряженные. Разведение и поголовье в альтернативе очень слабое, постоянно имеет место подлог с документами, придуманные родословные, нечистокровные вязки итд. Членам СКК (ФЦИ) и владельцам питомников ФЦИ не рекомендуется появляться на альтернативных выставках, даже не потому, что это как бы конкурирующие и враждующие организации (с завидным постоянством, данные клубы, относящиеся сейчас к IKU или UCI пытаются судиться и катать жалобы в ФЦИ, т.к не могут простить и жалеют, что не были первыми в Каз-не кто подписал договор с ФЦИ и сами туда рьяно пытаются попасть всеми правдами), а потому что как только копия твоей ФЦИ-шной родословной (при регистрации на выставку) оказывается у них на руках, в городе откуда не возмись начинуют рождаться якобы пометы от твоих завезенных собак, чего быть в принципе не могло, т.к альтернативу мы не вяжем, щенков и вязок у них не ищем.
Пост N: 193
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Отправлено: 18.04.07 14:01. Заголовок: Re:
Мне кажется , что в любом СТАДЕ -ГАВНА ХВАТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как в федерации , так и ассоциации!!!!!!!!!!! Просто каждый член этих организаций должен быть -чистоплотным и порядышным человеком. Я свою Брошу привезла из Белорусии, она с БКО( федерация), отдала документы на оформление у нас в ЛКФ, сразу у меня взяли деньги за вступление в клуб и взносы членские( хотела оформить на мужа так как сама с немцами состаю в ассоциации и не очем не сожалею), их отдержали 2 месяца, а потом сказали , что это не FCI- ишная родословная, хотя( перед тем как купить щенка я сама лично звонила в БКО и узнавала все про родословную и про помет и про родителей), а как только моя Брошенька стала получать первые места, так сразу мне предложили вернуться и зарегистрироваться в федерации. Я собачник со стажем(10 лет),мои все собаки имеют настоящие родословные, они у меня все титулованные, я постоянно выстовляю их на выстовках, вяжу их только с чемпионами, дети мои получают только первые места на выстовках и в том , что они у меня в UCI , а не FCI , поперьте я ни сколько не жалею ( хотя предки их состояли в федерации). Я постоянно посещаю выстовки (как зритель) федерации и собаки на этих выстовках ни чем не отличаются от собак ассоциации!!!!!!!!!!! Вот и сейчас мы с доченькой везем Брошеньку и Бекиру на выстовку в Минск и я не думаю , что на этой выстовке будут судья чем то отличаться от судей федерации. В августе мы плонируем попасть на выстовку в Германию и там выстовки ни чем не отличаются от федеративных!!!! Просто нам все самим ЛЮДЯМ, надо прекращать эту демогогию, о том КТО ЛУЧЩЕ И КТО КРУЧЕ, ведь нашим младшим все равно , где они состоят!!!!!!!!!!!!!! А мы все должны поступать по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ!!!!!!!!!!!
Пост N: 194
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Латвия, Даугавпилс
Отправлено: 18.04.07 17:53. Заголовок: Re:
Привет, Светочка!!!!!!!!! Мы будем 29 апреля в Минске , вот только пока не знаю во сколько будут ринги, у меня Броша и немочка Беки!!!!!!! Если есть возможность , ПРИЕЗЖАЙ, очень хочется встретится с родными!!!!!!!!!!!!!
Пост N: 189
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.06.07 07:30. Заголовок: Re:
К сожалению, в нашей ситуации с природа-Центром так ничего и не изменилось. Теперь я не могу общаться ни с заводчицей, ни с председателем клуба. Трубочку не берут, а если и берут, то разговаривать не хотят. А у нашей Бусинки выявляется куча всяких проблем - уши так и встают (почти 5 месяцев), зубы в два ряда, в том числе и клыки, аллергия. Вот. В очередной раз убеждаюсь, как легко ошибиться в данном вопросе, нашего старшего мальчика брали в другом, таком же малоизвестном клубе, но там о нас заботятся, интересуются, приглашают на выставки, где наши братики-сестрички очень успешно выступают и всячески помогают, а тут.... Постараемся привести собачку в божеский вид, потом может покажем эксперту, чтобы дали описание, может и будут документики на девочку.
Здравствуйте, мой вопрос к москвичам... Кто-нибудь знает клуб природа-центр??? Мы там купили французика, но вообще про этот клуб нигде ничего неизвестно... а у собакина постоянные проблемы...
здравствуйте, искали щенка той-терьера, нашли, начали созваниваться, а на вопрос о документах нам сказали что они будут не РКФ,а Природа-центр. о таком вообще никогда не слышали!!! но завидчица начала уверять что они продавали "своих щенков отправляли в Данию и во Францию" и никаких проблем нет вроде как это ничего страшного., и папы адрес они дадут, езжайте и смотрите, а про маму сказали только "мама у нас..."(не ясно, мутно как-то),! меня это очень беспокоит, не хотелось бы потом проблем, начала искать в интернете про этот центр и наткнулась на вас... как я поняла можно будет составить щенку родословную РКФ? просто щенуля голубо-подпалая, оч редкая, не хотелось бы терять!!! проясните про Природа-центр, если не сложно, спасибо
Пост N: 105
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.01.08 23:15. Заголовок: Muse, если вы серьез..
Muse, если вы серьезно относитесь к выбору щенка и думаете выставлять его на выставках и .т.п, то лучше вам с этим клубом не связываться, просто прочитайте тему от начала и до конца! Просто как показывает практика, щенки там больные, а недавно встретилась с девушкой, которая занимается собаками 11 лет, так она вообще сказала, что печать природа-центр - это печать птичьего рынка в Москве и у нее дома у самой такая печать валяется. У меня получилась другая ситуация. У меня щенок из этого центра с набором болячек, что ему уже 3 года и до сих пор лечим, просто я убеждена, что мы его спасли и это меня утешает. Наверное если бы его люди заводили для разведения давно бы плюнули или и того хуже, но я рада, что у нас есть Соня. Мой вам совет ищите в другом месте, если вы не мать-тереза и не спаситель вселенной :)
Щенок голубо-подпалого окраса (с трудом представляю, вы сами-то видели?) это племенной брак. Есть мнение, что голубой окрас у французов связан с летальным геном. А каких документах и гарантиях вообще может идти речь? Почитайте стандарт, посоветуйтесь с профессионалами, сведущими в породе, а главное, не принимайте необдуманных решений!
Отправлено: 10.01.08 16:44. Заголовок: спасибо за совет, да..
спасибо за совет, да, мы ррешили ехать в Волгоград за другим тоем) "голубизна" в законе, а сейчас вообще в моде. хорошо развитый щенок, с титулованными родителями стоит до 80т.р.
Отправлено: 10.01.08 16:46. Заголовок: спасибо за совет, ре..
спасибо за совет, решили ехать за тоем в Волгоград. да, у тоев "голубизна" в законе, более чем в моде, сейчас хорошо развитый щенок голубо-подпалого тоя от титулованных родителей стоит до 80т. руб.
Отправлено: 10.01.08 16:47. Заголовок: Клуб "Природа-центр"?
спасибо за совет, решили ехать за тоем в Волгоград. да, у тоев "голубизна" в законе, более чем в моде, сейчас хорошо развитый щенок голубо-подпалого тоя от титулованных родителей стоит до 80т. руб.
Отправлено: 10.01.08 16:49. Заголовок: спасибо за совет, ре..
спасибо за совет, решили ехать за тоем в Волгоград. да, у тоев "голубизна" в законе, более чем в моде, сейчас хорошо развитый щенок голубо-подпалого тоя от титулованных родителей стоит до 80т. руб.
спасибо за совет, решили ехать за тоем в Волгоград. да, у тоев "голубизна" в законе, более чем в моде, сейчас хорошо развитый щенок голубо-подпалого тоя от титулованных родителей стоит до 80т. руб.
Отправлено: 10.01.08 16:51. Заголовок: спасибо за совет, ре..
спасибо за совет, решили ехать за тоем в Волгоград. да, у тоев "голубизна" в законе, более чем в моде, сейчас хорошо развитый щенок голубо-подпалого тоя от титулованных родителей стоит до 80т. руб.
Пост N: 117
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.04.09 19:30. Заголовок: Столько времени прош..
Столько времени прошло. Я столько всего узнала. Прочитала свои сообщения - сейчас уже по-другому думаю. Вы были правы - пока будут такие покупатели как я тогда - будут такие клубы :( Сейчас всегда всю информацию пробиваю через интернет и др.источники. Просто тогда даже об этом и подумать не могла, о всех таких подводных камнях. К сожалению такие клубы будут процветать, потому что умными мы становимся слишком поздно :( Сейчас знаю самые лучшие клиники, хороших врачей, много-много чего... А у Сони обнаружили атопический дерматит, по поводу лапок - бегаем, чуть-чуть прихрамывая. И все так же любим друг друга [взломанный сайт] .
Отправлено: 02.10.09 15:29. Заголовок: У меня тоже была соб..
У меня тоже была собака французский бульдог, которая была куплена в "Природа - Центр". У него в 3года проявилась эпилепсия, мы отвезли к врачу, нам сказали, что это наследственно и вылечить не возможно. Мы, ему проводили лечение в начале вроде бы помогало, но потом уколы перестали помогать. И в сентябре моя собака по кличке "Беня" умер. И сейчас прочитав, что Вы пишете про этот идиотский центр, я поняла, что его на самом деле не существует и подпольно продают бракованых собак. Их надо как-то наказать!!!!!!!!
Все даты в формате GMT
-2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Но самое поразительное эта реакция заводчика Марины Сергееевны, председателя этого объединения. Когда я ей позвонила и сказала, что девочка задыхается,у неё торчит ребро и постоянный понос, она грубо ответила нам "Привозите щенка и отстаньте от меня" и бросила трубку!!! 
: вот же оно, понос, сменяющий запор, болевые ощущения при дефекации, кашель, отхаркавания и тд. И ведь заразился второй мальчик. 
А я то думаю, что он так худеть стал, думала, как подросток вверх тянется, потом вширь начнёт расти. Блин, эту Марину Сергеевну из-под земли достану!!! 
Но мне не ответили. 
Марина Сергеевна типа что ли куратор у них, не понятно мне до конца. Но при покупке мне было обещано, что МС поможет во всём, по любым вопросам к ней можно обращаться, то есть она выступала отвественным лицом, а заводчик(Анна) просто владелица мамы щенков и кормилица так сказать. 
и разговаривать с ней бесполезно, она только причитает, говорит, что с остальными щенками всё в порядке и советует связаться с Василенковой. Попа какая-то!
Я вот первого щенка брала, много куда писала, фото смотрела, а понравился один единственный Гаричка, вот по этому нечёткому фото. Приехала посмотреть и всё, знала он мой, мой мальчик, как в фильме "Мальчишка-то будет ЗОЛОТОЙ!!!" 
И жалеть меня не надо. Я вполне довольна своим приобретением. И перечитывая темы сайта, я убедилась как, даже тут много людей, имеющих, собак без родословных. А болеют щенки и от хороших родителей и от неизвестно каких. 
А не получится, так и ладно. Честно говоря, не хочется землю носом рыть ради какой-то бумажки. Её наличие мою собаку ровным счётом никак не изменит. 
- участник сейчас на форуме
